Was würde überschüssiges CO2 im Keller verursachen


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Frage Update: Wir wissen jetzt , dass das Problem Kohlendioxid ist; Anregungen, was könnte Sauerstoff und produzieren Kohlendioxid groß wäre verbrauchen!

Wir vermieten ein altes Bauernhaus, das erst kürzlich renoviert wurde, hat der Keller getankt worden, wäre es als Büro perfekt sein, aber ich bin außer Atem gerade diese Frage eingeben.

Es scheint, dass entweder eine Ansammlung von einem anderen Gas, um den Sauerstoff auszuschließen. Hat jemand irgendwelche Ideen? Es scheint nicht normal zu sein !!

Ich vermute, es ist Sauerstoff (oder fehlende), wie ich auch Licht eines Spiels im Keller nicht in der Lage bin.

Es scheint schlimmer zu sein, wenn es nass ist.

Es gibt keine offensichtliche Quelle für Gas, wie das Haus hat elektrische Heizung, Kochen und Warmwasser

Ich habe auch gefragt, diese Frage im Zusammenhang mit der Chemie Stack Website

UPDATE 2

Wir haben die Umweltgesundheit seit einigen Wochen den Keller und den Rest des Hauses überwachen lassen. Sie haben jetzt eine Verbotsanordnung erlassen, die uns daran hindert, den Keller zu benutzen. Sie verzeichneten Werte von annähernd 10%, heute hatten wir einen Vermesser im Haus, der vom Vermieter ernannt wurde, und sie spekulieren zunächst, dass die Quelle Ruß in den Stiftungen verwendet werden könnte. Irgendwelche Gedanken?

AKTUALISIEREN

Ein Gemeinderatsinspektor hat einen Datenlogger installiert, während er im Keller eine Lesung machte, die ich unten angefügt habe. Als diese Messung durchgeführt wurde, fühlte sich die Luft schlecht an, aber es war keineswegs das Schlimmste, dass eine Kerze nicht brannte. Das Atmen während des Gesprächs schien mühsam. Es sieht so aus, als ob die Annahme der Verschiebung nicht korrekt ist, es steckt mehr dahinter. Hier sind die Lesungen:

Gas - Lesen (Normal)

CO 2 3,3% (0,04%)
O 2 17,5% (20,8%)
Sonstige 79,2% (unverändert?)

Bildbeschreibung hier eingeben


Jede Quelle von Verbrennungsgasen? Gibt es Detektoren für CO und / oder brennbare Gase?
DJohnM

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Ich habe für Umwelt und Gesundheit bekam kommt eine Bewertung zu tun, ich werde die Frage / Antwort aktualisieren. ein +1 wäre gut :)
Hundeohren

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@FiascoLabs ein bisschen goggling schlägt Methan leichter als Luft ist, würde eher CO2 sein?
Hundeohren

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Ihre örtliche Feuerwehr könnte ausgerüstet sein und bereit, dass Keller für CO / Methan zu testen und vielleicht Radon. So oder so, sollten Sie überprüft werden , bis Sie finden , warum. Wie oben erwähnt, geben Sie nicht den Keller ohne Helfer oben. Start DIY durch das Werfen eines batteriebetriebenen CO - Melder nach unten.
Bryce

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Nur fanden diese .... caves.org/section/medical/air.htm sehr interessant, dass die Sauerstoffwerte in meinem Büro anzeigen würde / Keller sind sehr niedrig ..! [kann kein Butan leichter, Licht schnell und ohne Beleuchtung verpufft übereinstimmen]
Hundeohren

Antworten:


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Wenn du dich im Keller benommen / außer Atem fühlst, bleibe ich draußen, bis es gut belüftet ist, und betrete den Bereich nie ohne jemanden, der dich überwacht und bei Bedarf um Hilfe ruft (aber diese Person sollte es nicht tun) geben Sie den Ort). Wenn es mein Keller wäre, würde ich die Feuerwehr anrufen, um nach Kohlenmonoxid und / oder brennbarem Gas zu suchen und die Belüftung zu unterstützen.

Eine Möglichkeit besteht darin , daß Kohlenmonoxid im Keller angesammelt hat, möglicherweise aufgrund eines fehlerhaften Heizgerätes und schlechter Belüftung oder benzinbetriebene Geräte in oder in der Nähe des Hauses. Dies ist extrem gefährlich und potentiell tödlich - es kann dazu führen , wird arbeitsunfähig und nicht in der Lage , den Raum zu verlassen.

Einige Anzeichen von CO Exposition sind:

Kopfschmerzen

Kurzatmigkeit

Veränderungen der Persönlichkeit

Ungewöhnlich emotionale Verhalten oder extremen Schwankungen der Gefühle

Ermüden

Abgeschlagenheit (eine allgemeine Übelkeit)

Schwindel

Unbeholfenheit oder Schwierigkeiten beim Gehen

Sichtprobleme

Verwirrung und Urteilsstörung

Übelkeit und Erbrechen

Schnelles Atmen

Brustschmerz

Ein schneller oder unregelmäßiger Herzschlag

Eine andere, weniger wahrscheinliche Möglichkeit ist Kohlendioxid (CO2). CO2 ist schwerer als Luft und kann sich in niedrigen Bereichen wie unbelüfteten Kellern ansammeln. Es würde eine ziemlich hohe CO2-Konzentration erfordern, um das Zünden eines Streichholzes zu verhindern. Es ist weniger gefährlich als CO, da das CO2 nicht wie CO an Ihr Blut bindet, aber eine übermäßige CO2-Exposition kann Sie außer Gefecht setzen und Sie daran hindern, den Bereich zu verlassen.

CO2 kann von einem Verbrennungsgerät wie einem mit Erdgas oder Propan betriebenen Trockner oder Heizgerät mit einer defekten Abluftöffnung erzeugt werden. Andere Quellen können CO2-Gase direkt verwenden, z. B. Gase von MIG-Schweißern, Haushaltsbrauanlagen, Haushaltswasserkarbonisatoren usw.

Sie könnten ein Erdgas / Propan - Leck haben. Ich würde jede offene Flamme oder irgendetwas anderes vermeiden , die als Zündquelle dienen (wuch auf einem Schalter wie das Drehen oder sogar eine Taschenlampe) für den Fall , das Problem durch eine combustable Gas verursacht wird. Propan ist auch schwerer als Luft und kann sich in niedrigeren Bereichen ansammeln (Erdgas ist leichter als Luft und tendiert dazu, sich zu zerstreuen, es sei denn, das Gas ist kühler als Luft und dichter, sodass es sich ansammeln kann). Es ist möglich , dass der Riechstoff in Erdgas und Propan verwendet verblassen , so fehlt der unverwechselbaren Gasgeruches nicht notwendigerweise bedeutet , dass kein Gas vorhanden ist.

Es gibt sicherlich andere Gase, die auch das Problem verursachen könnten, wie Kanalgase oder andere Gase, die aus dem Boden kommen, oder Gas schwerer als Luft, die überall in der Nähe des Hauses freigesetzt werden.


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Dies ist in der Nähe einer Molkerei, Mistgruben sind eine gute Quelle für Kohlendioxid und Schwefelwasserstoff, beide schwerer als Luftgase. Alles , was Sie ist mit dem Wind sein , muß es in einer Depression zu akkumulieren. Ich würde gerne sehen , was die Beurteilung er offenbart gefragt wird .
Fiasco Labs

Ein Sauerstoffmangel würde eine Flamme verhindern? aber ein bisschen googeln legt nahe , dass Sauerstoff müßte unter 16% wird nach unten, so dass , wenn es CO2 , dass eine Erhöhung von 0,04% bis 4% erforderlich , um den Sauerstoff zu reduzieren, dass 100x Anstieg ist, klingt das machbar? Ich denke, es ist wahrscheinlicher CO2, ich habe das Fenster für eine Weile geöffnet und es fühlt sich viel frischer an (und kälter!)
Dog Ears

Kalksteinmauern im Keller? Das Regenwasser und Säure wil make Kohlendioxid in Hülle und Fülle. Böses Zeug: abcnews.go.com/Technology/story?id=119923
Wayfaring Stranger

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Ein bisschen Umwelt, Gesundheit und Sicherheit: Normale Luft enthält 21% Sauerstoff, und alles unter 19,5% wird als IDLH ("Unmittelbar gefährlich für Leben oder Gesundheit") betrachtet. Die wirkliche Gefahr besteht nicht darin, dass Sie sofort ohnmächtig werden, sondern dass Ihr Denken beeinträchtigt wird und Sie möglicherweise nicht in der Lage sind, sich aus dem Bereich zu entfernen. Ein Streichholz brennt deutlich unter 19%, wahrscheinlich unter 15%, und kann daher nicht zur Beurteilung Ihrer Sicherheit verwendet werden.

Es gibt eine Reihe von Möglichkeiten. Die Luft enthält möglicherweise ungewöhnlich viel Kohlendioxid (ungewöhnlich) oder Stickstoff (noch ungewöhnlicher) und birgt nicht mehr als die übliche Erstickungsgefahr. Es enthält möglicherweise viel Kohlenmonoxid. In diesem Fall ist es weitaus gefährlicher, wenn Sie dem Hämoglobin in Ihrem Blut aktiv Sauerstoff entziehen können. (In extremen Fällen kann im Vergleich zu O 2 so viel CO vorhanden sein, dass die effektive Sauerstoffkonzentration negativ ist.) Schließlich können brennbare Gase wie Methan (CH 4 ) und Schwefelwasserstoff (H 2 S) vorhanden sein. In diesem Fall besteht zusätzlich zur Erstickungsgefahr eine Explosionsgefahr.

Es gibt drei mögliche Fälle für brennbare Gase. Erstens kann es Spuren sein, unterhalb der UEG. In diesem Fall wird das Gas nicht selbstentzündlich und die primäre Gefahr ist Sauerstoffmangel. Zweitens können Sie sich über der UEG befinden, sodass selbst ein Funke eine Explosion auslösen kann. Dies ist eine extrem gefährliche Situation. Professionals in der Regel den Bereich verlassen und die Feuerwehr rufen , wenn sie oben sind ein Zehntelder UEG wegen der Gefahr eines lokalen Anhaftungen. Schließlich könnte die Konzentration so hoch sein (über dem UEL), dass das Gas genügend Sauerstoff verdrängt hat, so dass es nicht einmal leicht verbrennen kann. In diesem Fall ist nicht nur viel zu wenig zum Atmen vorhanden, sondern die Umgebung befindet sich auch oberhalb der UEG und kann explodieren. (Technisch gesehen ist eine Verpuffung wahrscheinlicher als eine Explosion, aber wir wollen hier nicht streiten.)

Was kannst du tun? Nehmen Sie zunächst die Situation ernst - wenn Sie keine Messgeräte zur Überprüfung des Sauerstoffgehalts haben, gehen Sie nicht davon aus, dass diese hoch genug sind. Beginnen Sie mit dem Lüften des Bereichs und vermeiden Sie Funken, bis die Luft mindestens ein Dutzend Mal (20+ Stunden) ausgetauscht wurde. Ich würde es passiv lassen lüftet für einen Tag dann einen Ventilator , um es nehmen. Zweitens sollten Sie einen CO - Meter (von Ihrem Baumarkt, ca. $ 30) erhalten. Kohlenmonoxid bleibt nicht lange herum, so dass , wenn das war das Problem wahrscheinlich von einem Ihrer Geräte produziert wird ( im allgemeinen der Ofen). Drittens, wenn Sie sich wieder in der gleichen Situation befinden, verlassen Sie das Gebiet sofort und lassen Sie die Ermittlungen für später laufen.


Eine pauschale Schwelle von "19,5%" macht keinen Sinn. Es ist der Sauerstoffpartialdruck, nicht der Sauerstoffanteil, der für die Gesundheit von Bedeutung ist. Wenn 19,5% Sauerstoff auf Meereshöhe der minimale sichere Partialdruck ist, sollte niemand eine Höhe von 2000 Fuß überschreiten.
Mark

Nichts wird brennen, ein paar Feuerzeuge vom Typ Butan, die im Rest des Hauses perfekt funktionieren, werden nicht brennen, ein Sicherheitsmatch, wenn sie nur zischen. Jede offene Flamme beim Abstieg von der Treppe in den Keller driftet einfach ab und erlischt.
Hundeohren

@ Mark: Unsere Labors sind in der Regel auf der gleichen Höhe bleiben.
Charles

@DogEars: Die extrem geringe Mengen an Sauerstoff vermuten läßt. Fenster öffnen und Kastenventilator verwenden?
Charles

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Die Verwendung einer offenen Flamme zur Prüfung auf das Vorhandensein unbekannter Gase ist äußerst gefährlich!
Reid

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Kohlendioxid ist nur eine Möglichkeit, Sie sollten berücksichtigen, dass es verschiedene andere Gase gibt, die die Entzündung des Streichholzes verhindern könnten. Vielleicht gibt es sogar viele Gase, die zum Sauerstoffmangel in Ihrem Keller beitragen. Sie sollten zuerst eine qualitative Analyse durchführen, bevor Sie eine quantitative Analyse durchführen. Hier habe ich eine kleine Liste von Gasen mit der zugehörigen Methode zum Erkennen und den Quellen geschrieben:

  • dampf , ja das ist auch ein gas und kann auch sauerstoff verdrängen. Methode : (quantitative) Messung mit einem Hygrometer, damit Sie die Menge des unbekannten Gases jedoch effizienter diagnostizieren können. Quelle : Wärme und Wasser können es erzeugen, überprüfen Sie mögliche Infiltration in der Nähe von heißen Rohren.

  • Kohlenmonoxid Dies könnte eine gefährlichere Methode sein : 30 $ Kohlenmonoxid-Detektor kann Ihnen helfen, die Quelle zu identifizieren : unvollständige Verbrennung

  • Kohlendioxid auch dies ist eine giftige Methode : ein weiterer Detektor 20-40 $ Quelle : Verbrennung, Atmung, biologischer Abbau, Pflanzen in der Nacht, Leckagen aus dem Boden.

  • Methan, das mit Sauerstoff vermischt explodieren kann, aber auch Sauerstoff verdrängen kann und ein Zündholz verhindern kann, ist es geruchsneutral, wenn es aus natürlichen Quellen stammt. Methode : anderer Detektor 2-40 $ Quelle : biologischer Abbau (z. B. Korps), Lecks in den Röhren, leckt aus dem Boden.

  • Radon Es ist radioaktiv, farblos, geruchlos, geschmacklos. Kann Krebs verursachen. Methode : Detektoren können viel kosten, aber es gibt einige 10-Dollar-Kits, die für eine erste Wertschätzung sehr effektiv sein können. Quelle : Leckagen bilden den Boden, die auf natürliche Weise als indirektes Zerfallsprodukt von Uran oder Thorium auftreten.

  • Schwefelwasserstoff sehr gefährliche Methode : Ihre Nase halten ein Ei für einen Monat in Sie es als Referenz öffnen Kühlschrank Quelle : Lecks aus dem Boden, den biologischen Abbau.

Vielleicht gibt es einige Stichproben (Methoden, die Chemiker einsetzen, um eine bestimmte Substanz qualitativ oder quantitativ zu schätzen), die Sie kostengünstig zu Hause durchführen können, aber ich würde Ihnen empfehlen, spezialisierte Unternehmen oder Organisationen anzurufen.


-4

Wie wäre es für Radon testen? Ein hoher Radonspiegel lässt Sie ersticken und Sie fühlen sich, als gäbe es keinen Sauerstoff. Es kann auch Lungenkrebs verursachen. Bitte überprüfen Sie dies, da dies nicht vielen Menschen bewusst ist, insbesondere wenn Sie in einem alten Haus wohnen. Radongas ist sehr gefährlich.


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Das ist einfach falsch. Radon ist ein radioaktiv aber Inertgas. Wie alle Inertgase ist es geruchsneutral und verursacht weder ein Ersticken der Tiere noch eine Beeinträchtigung der Sauerstoffatmung.
feetwet

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Eine Schätzung des Baseballstadions besagt, dass bei genügend Radon in der Luft, um Atemprobleme zu verursachen, Strahlung mit einer Geschwindigkeit von etwa 1 Gy / s absorbiert wird - der Bereich ist radioaktiv genug, um wahrscheinlich nicht davon abzukommen der Keller am leben.
Mark
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