Gibt es einen legitimen Grund, warum Sie das Erdungskabel NICHT an einen Stromkreis anschließen würden?


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Ich habe mein Haus umgebaut und musste einige Steckdosen bewegen. Dabei bemerkte ich, dass das Erdungskabel an keiner der Steckdosen im Stromkreis angeschlossen war (nicht weniger durch ein Badezimmer). Es war ein dreiadriges Kabel, also war das Erdungskabel da. Es wurde nur an jeder Box zurückgebogen oder abgeschnitten und in keiner Weise mit der ausgehenden Erdungsleitung verbunden.

Wenn es ein 2-adriges Kabel wäre, könnte ich es als billig bezeichnen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand so faul ist, dass er die Erdungskabel nicht angeschlossen hat, als er genau dort und verfügbar war. Die meisten anderen Schaltkreise im Haus scheinen korrekt zu sein. Vielleicht ist dies beabsichtigt?

Kennt jemand einen legitimen Grund, warum Sie einen Stromkreis verkabeln und die Erdungskabel nicht anschließen würden?


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Welche Art von Kabel? Gepanzert oder NM (nichtmetallisch)? Ich gehe davon aus, dass Sie über NM sprechen, dies aber bestätigen möchten.
Jeff Widmer

Auf jeden Fall NM, ich denke es war NM 14-3 (aber es hätte NM 12-3 sein können).
JohnFx

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Oh, und ich sollte hinzufügen, dass das Haus von dem Hausbesitzer gebaut (und wahrscheinlich verkabelt) wurde, bei dem ich es gekauft habe. Er war ein Mechaniker (kein Bauunternehmer von Beruf), und ich habe einige andere Schrecken gesehen, die er in den Ort eingebaut hat. Es ist also nicht zu übersehen, dass er einfach nicht wusste, wie die Dinge funktionieren. Er hat es jedoch in den anderen Räumen richtig gemacht, was mich zögerte, es sofort wegen Inkompetenz abzulehnen.
JohnFx

Ich würde keiner Verkabelung vertrauen, die ein früherer Hausbesitzer selbst verkabelt hat, selbst wenn es ein Elektriker wäre . Es besteht zu viel Bedarf, dies schnell zu tun, damit Sie beispielsweise den Staubsauger betreiben können.
Brad Gilbert

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@Brad Gilbert gibt es nicht auch eine große Nachfrage, um es richtig zu machen; Also ist die Person nicht dafür verantwortlich, ein Familienmitglied durch Stromschlag zu töten oder das Haus ihres Nachbarn in Brand zu setzen? Ich habe einige schlechte Verkabelungen von Amateuren gesehen. Aber ich habe auch einige wirklich schreckliche Dinge gesehen, die von Profis gemacht wurden (vermutlich unter dem Zeitdruck ihrer Chefs). Ich bin auf so viele unerwartete Dinge gestoßen, dass ich den Punkt erreicht habe, an dem ich nichts davon wirklich vertraue.
Flamingpenguin

Antworten:


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Nein, es gibt keinen Grund, die Erdung nicht anzuschließen. Auch mit gepanzerten (BX) Kabeln sollten Sie die Masse verbinden. Es gibt einen älteren gepanzerten Kabelstil, bei dem ein breiter Metallstreifen (innen) als Erdung verwendet wird, der etwas schuppig ist, da es schwierig ist, eine gute Verbindung herzustellen (er soll nur mit dem Box-Anschluss verbunden werden). Die eigentliche Panzerung ist jedoch nicht für die Erdung vorgesehen und sollte nicht als Erdung verwendet oder verwendet werden (obwohl in den meisten Fällen die elektrische Verbindung besteht, damit sie als Erdung fungiert).

Lassen Sie mich jedoch klar sein - Sie sollten überprüfen, was sich auf der anderen Seite des Kabels befindet, und sicherstellen, dass es tatsächlich geerdet (oder möglicherweise nicht angeschlossen - was Sie reparieren können) und dass es nicht verwendet wird ein anderer Zweck. Nur eine rote Fahne für mich: Wenn jemand vom Boden abrutscht, bedeutet dies, dass er nicht wusste, was er tat. Gehen Sie also nicht davon aus, dass etwas korrekt ist.

Eine Sache, nach der Sie suchen sollten - es sollte nur eine gemeinsame Basis in Ihrem Haus geben, und alles sollte miteinander verbunden sein. Wenn Sie beispielsweise zwei separate Erdungsstäbe und Stromkreise gemischt haben, können Erdungsschleifen und Rauschprobleme auftreten, insbesondere wenn empfindliche Elektronik (Fernseher, Verstärker, Computer) angeschlossen ist. Alle Erdungen sollten am oder in der Nähe des Hauptpanels miteinander verbunden werden.

Zum gleichen Thema sollten Sie ein Erdungskabel haben, das Ihr elektrisches Erdungskabel mit allen Kupferrohren in Ihrem Haus und mit allen Gasleitungen verbindet. Seien Sie vorsichtig bei der Platzierung, da Sie häufig einen Überbrückungsdraht benötigen, um einen nicht leitenden Wasserzähler zu umgehen und beide Rohrsätze miteinander zu verbinden.


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Sie können mehrere Erdungspunkte haben, vorausgesetzt, diese sind über ein großes Kabel direkt miteinander verbunden. Zum Beispiel verbinden Sie den eingehenden Neutralleiter mit einer Verbindung mit Ihrer Wasserleitung und einer Erdungsstange, die alle an oder in der Nähe Ihres Hauptpanels angeschlossen sind.
Brad Gilbert

@Brad: Danke, war mir nicht sicher, ob du mehr als eine haben könntest. Aktualisiert post
gregmac

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Beachten Sie, dass das Rohr, das in Ihr Haus kommt, wahrscheinlich aus Metall besteht, selbst wenn Ihr Haus nur mit Pex ausgestattet war. Ich würde den Boden, der zu Ihrem Hauptpanel führt, so nahe wie möglich an der Stelle anschließen, an der das Rohr eintritt.
Brad Gilbert

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Zwei Möglichkeiten kommen in den Sinn:

  1. Der ursprüngliche Auftragnehmer war fahrlässig: Der Stromkreis ist nicht geerdet. Dies könnte entweder daran liegen, dass er ein krimineller Trottel war, oder daran, dass er dachte, dass GFI irgendwie ein Ersatz für die Erdung ist (was erklären würde, warum es nur in den Badezimmern ist).

  2. Sie verwenden ein gepanzertes BX-Kabel, der Metallmantel des BX-Kabels ist geerdet und es ist elektrisch mit der Steckdose verbunden, die elektrisch mit dem Erdungskabel verbunden ist, sodass die Steckdose wirklich geerdet ist

Ich bin einmal auf eine Reihe solcher Kisten (Nr. 2) in einem alten Brownstone in Manhattan gestoßen. Ich konnte überhaupt keine Erdungskabel finden, aber als ich einen Steckdosentester anschloss, schien er geerdet zu sein, was mich überraschte. Dann stellte ich fest, dass die Box selbst über den Mantel des BX-Kabels geerdet war (was genau so ist, wie es sein sollte, um den Fall einer losen Verbindung innerhalb der Box zu schützen) und dass die Steckdose selbst geerdet wird, wenn die Box geerdet ist . Selbst wenn Sie ein Erdungskabel haben, empfiehlt es sich, es mit einem Pigtail an die Metallbox anzuschließen.


Es war kein Auftragnehmer, es war ein Heimwerker, der es aus einem Blockhaus-Kit baute (wahrscheinlich das Problem genau dort). Es ist auch kein gepanzertes Kabel, nur NM 12/2. Weitere Einzelheiten hierzu finden Sie in meinen Kommentaren zum ursprünglichen Beitrag. Immer noch +1 für einige gute Vorschläge, die anderen helfen könnten.
JohnFx

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Wenn ich Metallboxen verkabele, habe ich immer einen Pigtail zur Box, zusammen mit einem Draht zu jeder Steckdose oder jedem Schalter in der Box. Es ist möglich, eine teilweise Erdung zu haben, wenn Sie die GFCI-Testertaste an einem Steckdosentester drücken und alle drei Lichter aufleuchten.
Brad Gilbert

Es ist nicht nur eine gute Praxis: Metallboxen müssen geerdet werden!
Jeremy W. Sherman

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Joel, ein älteres BX-Kabel, wie Sie es beschrieben haben, ist für die Erdung der Geräte nicht sicher. Die Rippen im Kabel verursachen eine beträchtliche Impedanz , was bedeutet, dass Ihr Steckdosentester zwar 120 V zwischen heiß und Masse anzeigt (und Ihnen fälschlicherweise mitteilt, dass die Verdrahtung korrekt ist) . Wenn jedoch tatsächlich ein Erdschluss auftritt, kann die Impedanz dazu führen, dass der Leistungsschalter dies nicht tut Lassen Sie das Gerät heiß und bereit, Sie beim nächsten Berühren zu schockieren. Dies ist bei neueren BX-Kabeln kein Problem, da sie einen Bondstreifen (im Grunde ein separater Erdungsdraht) haben .
BlueRaja - Danny Pflughoeft

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Denken Sie daran, dass Boden Leben retten kann.

Ich lebe nicht in den USA, aber in meinem Land sind die Bodenregeln sehr streng. Wenn Sie den Boden verbinden können, müssen Sie tun. Und Sie dürfen keine geerdeten und nicht geerdeten Geräte im selben Raum haben.

Aber die Realität sieht oft anders aus ...

Ich habe gerade den Strom in unserem Haus ersetzt und erweitert. Im Schuppen war alles geerdet, aber das Erdungskabel war nicht angeschlossen. Also habe ich den Draht befestigt. Einige Tage später (während der Einweihungsparty) sahen wir einen Blitz und hörten einen lauten Knall. Nach einigen Nachforschungen fand ich heraus, dass es einen losen (lebenslangen) Draht gab, der mit dem (jetzt geerdeten) Metallgehäuse verbunden war, was zu einem schönen und spektakulären Kurzschluss führte.

Das heißt, wenn ich die Erde nicht angeschlossen hätte, wäre das Metallgehäuse der Leuchte unbemerkt an 230 V AC angeschlossen worden. Jeder hätte das mit wahrscheinlich tödlichen Folgen anfassen können. Ich bin wirklich froh, dass ich die Gewohnheit habe, alle elektrischen Verbindungen zu untersuchen und zu korrigieren.


Ich bestreite nicht den Wert der Erdung von Stromkreisen. Ich frage nur, ob es einen triftigen Grund gibt, warum jemand dies versäumt hat, wenn es genauso einfach gewesen wäre, es zu tun. Die Art und Weise, wie dies verkabelt ist, scheint eine absichtliche Entscheidung zu sein, dies nicht zu tun.
JohnFx

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Ich habe das schon einmal in meinem eigenen Haus gesehen. Ein früherer Bewohner hat die Verkabelung in einem Schlafzimmer von Knopf und Rohr auf Romex umgestellt. Der Romex war jedoch stromaufwärts mit einem Knopf-und-Rohr-Stromkreis verbunden. Knopf-und-Rohr-Schaltungen haben kein Erdungskabel.

Wer auch immer die Verkabelung durchgeführt hat, hat die Erdungskabel nicht angeschlossen, weil sie nichts getan hätten, weil sie nicht stromaufwärts angeschlossen waren.

Ich bin mir nicht sicher, ob dies auf Faulheit oder als freundliches Signal an jemanden zurückzuführen ist, der in Zukunft an der Verkabelung gearbeitet hat, dass sie nicht geerdet ist.

Unabhängig vom Grund gehe ich davon aus, dass es sich sowohl in meinem als auch in Ihrem Fall um eine Codeverletzung handelt.

Um Ihre Frage zu beantworten: In Ihrem Badezimmer gibt es keinen guten Grund, warum das Erdungskabel hätte getrennt werden müssen.


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+1 dazu. Gefälschte Gründe sind schlimmer als kein Grund.
Bryce

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Ja +1. In der Frage wird gefragt, ob es einen gültigen Grund gibt. Alle anderen sagen nur, dass Sie immer Masse verbinden sollten. Keine Erdung zu haben und einen FI-Schutzschalter zu verwenden, scheint ein triftiger Grund zu sein, das Erdungskabel abzuschneiden - um deutlich zu machen, dass das Kabel nicht tatsächlich geerdet ist.
ThePopMachine

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National Electrical Code 2014

Artikel 406 - Buchsen, Kabelverbinder und Befestigungsstopfen (Kappen)

406.4 (D) (2) Steckdosen ohne Erdung.

(b) Eine oder mehrere nicht geerdete Steckdosen dürfen durch Steckdosen vom Typ eines Erdschlussschalters ersetzt werden. Diese Steckdosen müssen mit „No Equipment Ground“ gekennzeichnet sein. Ein Erdungsleiter des Geräts darf nicht an die Steckdose des Fehlerstromschutzschalters an eine Steckdose angeschlossen werden, die an die Fehlerstromschutzschaltersteckdose angeschlossen ist.

(c) Eine nicht geerdete Steckdose darf durch eine geerdete Steckdose ersetzt werden, wenn sie über einen Fehlerstromschutzschalter versorgt wird. Erdungssteckdosen, die über den Fehlerstromschutzschalter geliefert werden, müssen mit „GFCI-geschützt“ und „Keine Geräteerdung“ gekennzeichnet sein. Ein Erdungsleiter des Geräts darf nicht zwischen den Erdungssteckdosen angeschlossen werden.

In beiden Abschnitten heißt es, den Erdungsleiter nicht anzuschließen.

Ein Erdungsleiter des Geräts darf nicht an die Steckdose des Erdschlussschalters angeschlossen werden, wenn eine Steckdose an die Steckdose des Erdschlussschalters angeschlossen ist.

Ein Erdungsleiter des Geräts darf nicht zwischen den Erdungssteckdosen angeschlossen werden .

Die Grundidee hierbei ist, dass der Erdungsleiter nicht angeschlossen werden sollte, wenn kein fester Erdungspfad zurück zum Panel vorhanden ist. Wenn ich auf eine Situation stoßen würde, in der der Erdungsleiter nicht angeschlossen ist, würde ich annehmen, dass es keinen ausreichenden Erdungspfad gibt.

In dieser Antwort finden Sie weitere Informationen zum Ersetzen von 2-poligen Steckdosen .


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Das einzige Mal, dass ich jemals davon gehört habe, den Boden absichtlich anzuheben, sind Mischpaneele und die dazugehörige Ausrüstung (Equalizer, Kompressoren) für Live-Bands. Manchmal gibt es Geräusche, die durch Anheben des Bodens behoben werden können. Wenn Sie also keine Live-Bands in Ihrem Schlafzimmer haben, würde ich davon abraten. (Außerdem haben wir nie an der Quelle, sondern am einzelnen Gerät den Boden gezogen.)


In Installationen mit zwielichtigem Boden ist es eine kurzfristige Lösung, den Boden von empfindlichen Geräten zu isolieren, nur damit die Show weitergehen kann. Selbst in dieser Situation sollten alle angeschlossenen Geräte zusammen geerdet werden, um eine gute Leistung zu erzielen. Sobald das besondere Ereignis abgeschlossen ist, sollten konzentrierte Anstrengungen unternommen werden, um herauszufinden, warum die ursprüngliche Erdung verrauscht, mit Gleichstrom vorgespannt ist oder was auch immer das Problem tatsächlich ist, und es zu beheben. In einem Computerraum eines Stahlwerks habe ich einmal 75 Volt zwischen dem Gelände auf gegenüberliegenden Seiten des Raums gemessen. Der Elektriker sagte, er wisse nicht, was er mit Computerausrüstung anfangen soll.
Wallyk

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Der einzige legitime Grund, an den ich denken kann: Wenn der Romex anderswo einen nicht geerdeten Stromkreis ausdehnt.

Das ist eine schlechte Idee für ein Badezimmer (außer vielleicht für den Lichtkreislauf). Und wenn Sie dies jemals tun, beschriften Sie bitte das Kabel, um die Situation zu erklären. Oder noch besser (wie ich es getan habe), um einen tatsächlichen Zweileiterdraht für den Lauf zu retten.


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Erden Sie alles, was nicht in NEC wäre. Wenn nichts Schlimmes passiert ist, wie ein Stromschlag oder ein niedergebranntes Haus.


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Dies beantwortet die Frage nicht.
Doresoom
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