Kann das Netzteil meines Hauses mit diesem Durchlauferhitzer umgehen?


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So wurde mein Haus 1960 gebaut und 15-20 Jahre später wurde ein weiterer Raum hinzugefügt. Es gibt überall Schaltkästen ha. Ich habe alles geplant und fast alles isoliert. Alles, was nicht identifiziert wird, darf nicht wichtig sein oder nicht mehr existieren, da nichts an Leistung zu verlieren scheint, wenn ich diese Unterbrecher ausschalte.

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Die große Frage…

Ich habe diesen elektrischen Durchlauferhitzer in meinem Besitz:

https://www.ecosmartus.com/product/ecosmart-ECO-27-27-kW-Electric-Tankless-Water-Heater

Es gibt an, dass es einen Stromverbrauch von 113 Ampere hat und an der Schalttafel Box (3) unabhängige 2-polige 40-Ampere-Leistungsschalter haben muss.

Sie werden in meinem Layout sehen, dass ich auf der linken Seite von Panel A einen Leistungsschalter mit 70, 30 und 40 Ampere habe, der jetzt veraltet ist. Kann ich diese 3 Stellen verwenden, um die neue Heizung aufzunehmen?

Nach meinem Verständnis sind die Stromstärkespezifikationen für ein Gerät normalerweise 20% höher als die tatsächlich gezogenen Werte, und die meisten Geräte ziehen diesen Betrag möglicherweise beim ersten Start, aber danach viel weniger, um den Betrieb aufrechtzuerhalten. Ich habe jedoch Schwierigkeiten, eine klare Antwort vom technischen Support zu erhalten.

Werde ich meine Grenzen überschreiten?

Danke für Ihre Hilfe! Corbin


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Ich habe nur dafür gestimmt, dass ich vor dem Kauf gefragt habe . Dann habe ich die Frage gelesen und bedauere, dass ich nur eine Gegenstimme zu geben habe. Auch Woooooo! Stab-lok !!!!! Das letzte bisschen war ironisch, aber es ist wahr: Das wird interessant!
Harper - Reinstate Monica

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Ich würde sagen, dass in vielen Fällen die aufgeführten Verstärker eines Geräts Ihrem Verständnis folgen können, mit Ausnahme von Widerstandsheizungen. Sie haben keinen Start oder andere Energieeinstellungen oder ähnliches. Sie sind ein- oder ausgeschaltet, und wenn sie aktiviert sind, verwenden sie normalerweise sehr nahe an dem, was sie sagen.
JPhi1618

Was ist Ihr Standort aus Neugier? Ich habe noch nie ein Breaker-Panel wie dieses gesehen.
JPhi1618

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Ich habe die Stichsperre gesehen und das Lesen beendet. Tun Sie nichts, bevor Sie etwas über FPE oder die Stichsperre im Pazifik des Bundes gelesen haben. Ich werde nur diese Panels ersetzen.
Ed Beal

@EdBeal zuerst fragen, ob sie in Kanada sind. FPE-Panels gibt es dort nicht so schlecht. Ich weiß nicht warum, denke, es bezieht sich auf die Black Fly-Saison.
Harper - Stellen Sie Monica am

Antworten:


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Um das Labyrinth etwas zu vereinfachen, haben Sie alle üblichen Lasten eines vollelektrischen Hauses.

  • 50A Ofen
  • 50A Bereich
  • 30A Klimaanlage
  • 30A Trockner
  • Elf 120-V-Abzweigstromkreise, einige MWBC, viele an 30-A-Leistungsschaltern (WTH?)

Offensichtlich können wir dies etwas überzeichnen, z. B. werden Heizung und Klimaanlage wahrscheinlich nicht gleichzeitig betrieben.

Die Kunst des Panel-Abonnements ist für mich keine Kernkompetenz, aber hoffentlich macht diese Zusammenfassung es jemand anderem leichter.

Das Panel allerdings

Während wir hier sind, müssen wir über dieses Panel sprechen. Erstens ist das obere Gewindeschneiden von Feld B vor dem Hauptschalter sehr gefährlich, es sei denn, es befindet sich zuvor ein anderer Hauptschalter. Das Messgerät ist keine Sicherung und es gibt keine Sicherungen zwischen dem Transformator und dem Hauptschalter. Dies wird für einen sehr kurzen Sprung vom Messgerät zur Hauptleitung als akzeptabel angesehen. In Ihrem Fall durchquert dieser völlig nicht verschmolzene Feeder jedoch Ihr gesamtes Haus. Nichts hindert einen Kurzschluss im Kabel oder in diesem Panel oder summierte Lasten in diesem Panel daran, dieses Kabel in Brand zu setzen.

Zweitens sind alle 4 Panels Federal Stab "StabLok". Es gibt schwerwiegende Probleme mit Panelbränden aufgrund von Busfehlern und unzuverlässiger Auslösung. Wenn möglich, sollten alle vier gehen.

Die drei U-Boote sind für Heimwerker unkompliziert, die Hauptleitung ist problematischer, es sei denn, es gibt einen externen Hauptschalter. Ich würde ein 200-A-Haupt-Service-Panel direkt daneben als Subpanel selbst installieren, diesen 70-A-Unterbrecher wiederverwenden, um es zu speisen, und alle 120-V-Stromkreise aus dem Main in das neue Sub-Panel verschieben. Wenden Sie sich dann an einen Elektriker, um die neue Hauptleitung zu verwenden.

Ich sehe viele Abzweigkreise an 30A-Leistungsschaltern. Diese sollten je nach Drahtstärke 15 oder 20 betragen.

Lücken in den Bedienfeldabdeckungen sollten geflickt werden, damit neugierige Finger die Busse nicht berühren können, es sei denn, es ist schmerzhaft, entweder Unterbrecher oder Leerzeichen zu finden, um diese Stellen abzudecken.


Es sieht definitiv so aus, als würde jemand Leistungsschalter "aufrüsten", die "störend" auslösten. Diese sollten auf das zurückgesetzt werden, was die Drahtgrößen vorschreiben. Wenn ein Elektriker die nicht identifizierten Drähte aufspürt, können Sie sich beruhigen, wo sie hingehen, und ein versehentliches Zurückfüttern vermeiden.
Ratschenfreak

Ich habe mir nicht einmal die Größe des Leistungsschalters angesehen, nachdem ich bemerkt hatte, dass es sich um ein Stichschloss handelt, ein guter Haken, nur das Familienzimmer ist ordnungsgemäß geschützt. Zumindest die U-Boote wären leicht auszutauschen, aber ich würde alle 4 ersetzen. Ich habe mehrere Busse gesehen, die schwer verbrannt waren. Ich fand eine FPE-Platte im alten Teil meiner Mühle und entfernte sie für Grinsen, um einige der Unterbrecher zu testen. Nach den Fehlern bei einem Lasttest werfe ich diese jetzt in den Papierkorb. Früher habe ich jeden alten Unterbrecher gerettet, aber nicht diese. Ich versuche nicht, ein Alarmist zu sein, aber ich werde weder das Stichschloss berühren noch Geräte in einem durch Stichschloss geschützten Abzweigstromkreis ersetzen.
Ed Beal

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Beeindruckend! Gut geschriebene Frage. Ich habe mir das Installations-PDF von der Website angesehen. Sieht aus wie 3 Läufe von 8 awg / 2-Leiterkabeln (plus Erdung) zwischen Panel A und dem Gerät. Meine große, große Sorge, die ich sehe, ist eine große, große Sicherheitsbedenken, dass Panel B vor dem Hauptschalter abgezapft wird. Das bedeutet, dass dieser Draht keinen Schutz hat. Urknallpotential, wenn Sie meinen Drift bekommen. Der nächste Vorschlag ist, dass alle veralteten Unterbrecher und Kabel von den Paneelen entfernt werden müssen. Das ist ein weiterer potenzieller Gefahrenfaktor. Installieren Sie dann gemäß den Anweisungen und den örtlichen Vorschriften. Es schaltet die erforderlichen Widerstandsheizungen basierend auf der Durchflussrate ein. Es ist keine induktive Last mit Anlaufströmen.


Ich bin nicht sicher, ob ein Tankless überhaupt eine kluge Lösung für sein Problem ist ...
ThreePhaseEel

Dreiphasen, die Frage war, ob er konnte. Nicht wenn er sollte. Die Informationen zu den Positionen der Schalttafeln deuten darauf hin, dass ein Haus nicht für nur einen Standort eines bedarfsgesteuerten Warmwasserbereiters geeignet ist.
user68386

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VERBRENNEN SIE DIESE BREAKER-BOXEN, BEVOR SIE IHR HAUS VERBRENNEN

Die erste Aufgabe hier besteht darin, die letzte Unze Brandschutz- Eliminated- Hardware aus Ihrem Haus zu entfernen und durch seriöse Paneele und Unterbrecher zu ersetzen. Beginnen Sie so schnell wie möglich mit dem Hauptpaneel, da es einfach nicht als funktionsfähig angesehen werden kann .

Ich würde mit einem Minimum von 42 A, 200 A, Hauptschalterfeld als Grundlage für dieses Setup beginnen, um viel Platz für Lichtbogenschutzschalter sowie einen Erweiterungsraum bereitzustellen, wobei ein 54-Platz- oder 60-Raum-Panel vorzuziehen ist, wenn Platz und Budget erlauben. Der Feed zu Panel B sollte umgeleitet werden, damit es auch an dieser Stelle ein geeignetes Subpanel von Panel A ist. Beachten Sie, dass für diese Arbeiten auf jeden Fall die Hilfe des Elektrizitätsversorgers erforderlich ist, um das Messgerät auszuschalten / die Stromversorgung Ihres Hauses abzuschalten. Abhängig von den örtlichen Vorschriften müssen Sie möglicherweise einen Fachmann beauftragen.

Sobald Sie damit fertig sind, können Sie die anderen Paneele in einem angenehmeren Tempo und auf eine komfortablere Art und Weise austauschen. Ich würde 24-fach, wenn nicht 30-fach, 125A, Hauptfahnenplatten als geeigneten Ersatz für die Paneele B, C und D empfehlen, sofern der Platz dies zulässt (Paneel B kann auf diese Weise ersetzt werden, während Paneele C und D möglicherweise sein müssen kleiner, wenn dort kein Bolzenschacht in voller Breite vorhanden ist, in den die Platte passt).

Während die Leistungsschalter für größere Hardware die richtige Größe zu haben scheinen, sind die Leistungsschalter für viele der Zweigstromkreise nicht richtig dimensioniert und können nicht als Richtlinie bei der Auswahl von Ersatzzweigschutzschaltern verwendet werden. Dies bedeutet, dass Sie die Größe der Verkabelung an jedem Abzweigstromkreis überprüfen und als Richtlinie verwenden müssen, wenn Sie sich für einen 15A- und einen 20A-Abzweigschalter für diese Stromkreise entscheiden.

Außerdem können Sie nach dem Ausführen von Leistungsschaltern Auslöser bemerken, da die Größe der Leistungsschalter zunächst nicht korrekt ist und die FPE-Leistungsschalter die Tendenz haben, ihre einzige Aufgabe nicht zu erledigen. In diesem Fall müssen Sie zusätzliche Abzweigkreise ziehen und / oder Lasten neu verteilen, um die Auslösung des Leistungsschalters zu stoppen.

Schicken Sie diese tanklose Heizung so zurück, wie sie gekommen ist, denn sie ist wahrscheinlich nicht die Antwort auf Ihre Probleme mit heißem Wasser

Das mag seltsam klingen, da Sie es bereits in Ihrem Haus haben, aber Ihre tanklose Heizung ist wahrscheinlich nicht die Antwort auf das Problem mit dem heißen Wasser, das all dies ausgelöst hat. Angesichts der Tatsache , dass Ihr Klima für ein vollelektrisches Haus angemessen ist, ist es besser, ein cleveres Gerät zu verwenden, das als Split-System-Wärmepumpen-Warmwasserbereiter ( nach dem, was in Japan oft als EcoCute bezeichnet wird) bezeichnet wird und einen Innentank verwendet plombiert zu einer Außenwärmepumpeneinheit, die das Wasser erwärmt und sendet sie an den Tank zurück, wo es dann für die Verwendung gespeichert werden können.

Diese sind effizienter als Standard- Tankheizungen und tanklose Heizungen und bieten für die meisten Anwendungen eine überlegene Kapazität (mit der Möglichkeit, Wasser zur Lagerung auf 180 ° F zu bringen und es dann mit einem Mischventil auf eine höhere Temperatur zu bringen angemessene Temperatur für den Gebrauch). Insbesondere mit einer tankless Heizung, was Effizienzgewinnen Sie durch Entfernen Lagerverluste in einem Tank aus der Gleichung erhalten werden in dem Energieversorgungsunternehmen verloren um mehr Spinnen Reserve jederzeit laufen , um an der Macht 112.5A von tankless Heizung in der Lage sein , wann immer es schaltet sich ein, anstelle von 12A Wärmepumpen-Warmwasserbereiter oder sogar 24A elektrischer Tankheizung. (Darüber hinaus sind moderne elektrische Warmwasserbereiter mit einem Energiefaktor von über 0,9 sehr gut isoliert.)

Der einzige Nachteil von Warmwasserbereitern mit Split-System-Wärmepumpen besteht darin, dass sie aufgrund ihrer Split-Beschaffenheit etwas mehr Wasser als die Norm benötigen. Dies ist jedoch in vielen Installationen beherrschbar und einer der Schlüssel zu ihrer Effizienz - EcoCutes nicht haben das "Parasitenlast" -Problem, das einheitliche Wärmepumpen-Warmwasserbereiter haben.

Weitere Effizienz-Tipps

Wenn Sie maximale Leistung aus dem herausholen möchten, was Sie für eine Wasserheizungslösung einsetzen, können Sie zwei weitere Dinge ausprobieren. In erster Linie müssen die Warmwasserleitungen in Ihrem Haus mit mindestens R-4 (5/8 "dickem Schaum) oder einer besseren Isolierung isoliert oder" verzögert "werden. Dies reduziert die Standby-Verluste eines gut isolierten Tanks und auch bedeutet, dass das Wasser in den Rohren heiß genug bleibt, um kurze Zugkräfte aus dem Heizgerät zu befriedigen, ohne auf das Einschalten des Heizgeräts warten zu müssen.

Das andere Upgrade, das Sie an Ihrem Sanitär vornehmen können, besteht darin , Ihrer Dusche, Ihrem Geschirrspüler, Ihrer Waschmaschine oder anderen Geräten mit hohem Verbrauch einen Abflusswasserwärmetauscher (DWHX) hinzuzufügen . Diese können 30% der im Abwasser verlorenen Wärme zurückgewinnen. Dies ist besonders wichtig, wenn Sie ohne Tank fahren, um mit den Belastungen mit hohem Verbrauch Schritt zu halten.


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Die tatsächlich akzeptable Last von elektrischen Drähten hängt von Faktoren wie Lufttemperatur, Anzahl, Last und Entfernung von parallel verlaufenden Drähten in der Nähe, belüftetem oder geschlossenem Raum, Isolierung ab, um nur einige zu nennen. Fe, in einer isolierten Wand kann die maximale Belastung auf nur 70% oder weniger reduziert werden . Suchbegriffe: Lasttabelle für Elektrokabel

ABER WIE VOR DEM HAUPTPUNKT ANGEGEBEN, IST DIE HOHE GEFAHR DER AKTUELLEN INSTALLATION!

Im Falle von Stromschlägen oder Bränden mit Todesfällen, die durch diese Installation verursacht wurden, wäre es heutzutage in vielen westlichen Ländern schwierig, eine Gefängnisstrafe für die verantwortliche (n) Person (en) zu vermeiden. Auch Versicherungen würden sich weigern, Material oder andere Schäden abzudecken.

Hauptpunkte: - Unzuverlässige Unterbrecher - Metallteile mit Hochspannung gegen Erde nicht abgedeckt - Erdschlussunterbrecher scheinen zu fehlen - Einige Regionen verlangen sogar Lichtbogenfehlergeräte (sollten in Holzhäusern / -wänden berücksichtigt werden)

Bei vielen Warmwasserbereitern ist auch eine ordnungsgemäße Erdung (der Wasserrohre aus Metall) erforderlich. Die Leitfähigkeit des lokalen Wassers muss in bestimmten Grenzen liegen, wenn der leere elektrische Heizdraht in direktem Kontakt mit dem Wasser steht. Keine (Wieder-) Verbindungen von Neutralleiter und Erde nach dem FI-Schutzschalter.

Feuer- / Rauchmelder vor allem Paneele (und natürlich in Schlafzimmern) sind eine erste kostengünstige Verbesserung der DIY-Sicherheit.

Diese Installation wurde höchstwahrscheinlich mit Standardannahmen für die gleichzeitige Belastung entworfen, die ungültig sind, wenn eine sehr hohe Last (27 kW) installiert ist (einige Leute bevorzugen es, ihre Blutzirkulation mit einer heißen 30-minütigen Dusche im Wintermorgen zum Laufen zu bringen).

A ohne Spülkasten Heizung könnte mit einem ‚Gegenstromprinzip‘ Typ kombiniert werden Wärmetauscher . Selbst unter Technikern ist nicht bekannt, dass die Temperaturen zwischen der frischen Dusche und dem Abwasser vollständig ausgetauscht werden können - theoretisch. In der Praxis können etwa 30-60% zurückgewonnen werden. Reduziert die Belastung der Kabel und Leistungsschalter, spart Energie und Geld . Siehe DIY-Videos, zB Rob the Plumber, Wärmetauscher.

Auch ohne Heimwerkerarbeiten sollte ein Wasserabsperrventil installiert werden, das bei unbeabsichtigtem Wasserfluss schließt.

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