Wie kann ich von einem Stromkreis einen Stoß bekommen, wenn der Leistungsschalter ausgeschaltet ist?


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Während ich eine alte Steckdose austauschte, bekam ich einen Schock von etwas in der Schachtel. Ich denke, es war die Metallbox selbst.

Bevor ich anfing, habe ich Folgendes ausgeführt, um sicherzustellen, dass der Strom ausfällt:

  • Steckte eine Lampe in die Steckdose und schaltete sie ein
  • Schaltete den Breaker aus; überprüfte, dass das Licht ausgegangen war.

Ich fing dann an, die Drähte zu trennen, als ich einen Schlag erhielt.

Nachdem ich den Schalter für das ganze Haus umgelegt hatte, tauschte ich die Steckdose ohne weitere Probleme aus.

Sollte ich mir Sorgen machen, dass mein Boden nicht wirklich geerdet ist?


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Vielleicht ist mehr als ein Stromkreis in der Box?
Steven

Wie alt ist das Haus und / oder seine Verkabelung?
Skaperen

Das Haus ist Mitte der 1970er Jahre, ebenso wie die Verkabelung.
kmm

Bilder könnten helfen. Außerdem hilft es, zu wissen, wie viele Kabel sich in der Box befinden und ob es Kabel gibt, die nicht an die Steckdose angeschlossen sind.
Tester101

Antworten:


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Nun, wenn etwas auf "Masse" fließt und das Ding mit Ihrer Metallbox verbunden ist und die Metallbox nicht mit der Masse in Ihrem Leistungsschalterfeld verbunden ist, ist das nicht großartig. Ich nahm ein Multimeter, schaltete den Schalter zum Haus aus und überprüfte den Widerstand zwischen Neutral und der Box. Wenn es groß ist, sind sie an der Platte nicht miteinander verbunden, aber irgendwo in Ihrem Haus verbindet sie etwas. Versuchen Sie es mit einem 3-Stift-Tester an einigen Steckdosen in Ihrem Haus und sehen Sie, welche Ergebnisse Sie erhalten.


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Beachten Sie, dass 3-Stift-Tester Ihnen nicht wirklich sagen können, dass Masse und Neutralleiter korrekt verdrahtet sind, beispielsweise wenn sie vertauscht sind.
Jay Bazuzi

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Dies ist ein alter Faden, aber er ist mir aufgefallen. Ich hatte einen Schock, als der Schalter ausgeschaltet war, als ich in einer Box nach einem Lichtschalter suchte. Nach vielem Kopfkratzen wurde mir klar, dass die Lichter allesamt fluoreszierende Fluten waren, die einen Kondensator für einen schnelleren Start enthielten! Kondensator gegen Masse entladen und keine Spannung mehr!


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Kondensatoren werden Sie bekommen, wenn Sie nicht aufpassen!
Wayfaring Stranger

Ich habe Kappen gesehen, die bei weniger als 3 V laufen und sichtbare Funken werfen, wenn sie kurzgeschlossen werden. (Dies war übrigens auf einem PC-Motherboard.)
ThreePhaseEel

Bin nur darüber gelaufen. Braucht mehr Liebe.
Chris Cudmore

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Eine Erde, die nicht wirklich mit der Erde verbunden ist, erzeugt von sich aus keine schockierende Situation. Eine ordnungsgemäße Erdung kann je nach Ursache einen Kurzschluss auslösen, der in der Vergangenheit einen Unterbrecher ausgelöst hat, als die tatsächliche Ursache festgestellt wurde.

Sie können einfach zwei Stromkreise in derselben Box haben. Zum Beispiel würde ein gemeinsam genutzter Neutralleiterkreis von zwei getrennten Leistungsschaltern mit entgegengesetzten Phasen betrieben. Die Aufnahme kann ein geteilter Typ sein (die zerbrechliche Lasche zwischen den Schrauben ist abgebrochen). Oder ein anderer Stromkreis kann durchlaufen (z. B. Wechselstromkreise zwischen Steckdosen).

Sie benötigen zunächst einen Spannungssensor. Diese Situation ist einer von vielen Gründen, warum intelligente Elektriker diese verwenden. Die richtige Verwendung hätte eine "heiße Situation" erkannt und Sie vor Erschütterungen bewahrt. Es funktioniert besser als ein Voltmeter, da es keine Bewegung und Berührung der Drähte erfordert.

Sobald ein Spannungssensor die Situation anzeigt, kann er auch bei der Lösung helfen. Ziehen Sie zuerst alle anderen Geräte im Haus aus der Steckdose, um festzustellen, ob bei einem der Geräte wieder Spannung in den betreffenden Stromkreis fließt. Dies kann durch ein Paar miteinander verbundener Geräte in verschiedenen Schaltkreisen geschehen.

Wenn das Trennen aller Geräte vom Stromkreis dies nicht behebt, müssen Sie im nächsten Schritt ermitteln, welcher andere Stromkreis die Spannung einspeist, um zu begrenzen, was möglicherweise überkreuz verdrahtet oder gemeinsam genutzt wird. Sie können dies tun, indem Sie jeweils die Hälfte der Stromkreise ausschalten (bzw. einschalten). Wenn Sie einen Satz kennen, der Probleme verursacht, arbeiten Sie ihn in zwei Hälften, und wiederholen Sie den Vorgang, bis er auf eins eingegrenzt ist.


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Wenn Sie sicher sind, dass es sich nicht um einen weiteren aktiven Stromkreis in der Box handelt, ist die wahrscheinlichste Ursache in einem Haus aus den 70er Jahren ein Kurzschluss oder ein Tausch zwischen Null und Masse. Ich persönlich halte es für unwahrscheinlich, dass es sich um ein Leck handelt, das vom Boden auf den heißen Boden geht, da Sie links und rechts Sicherungen durchbrennen, auch wenn Sie Ihre Stromrechnung erhalten.

In Häusern, die ursprünglich ohne dreipolige Erdung gebaut worden waren, wurden Nachrüstungen für "arme Männer" häufig durchgeführt, indem der Boden an den Neutralleiter angeschlossen wurde. Dies ist kein Code-kompatibler Pfad zur Erdung, da er keine Stoßsicherheit bietet. Da der Neutralleiter eines Stromkreises jedoch immer geschlossen bleiben sollte, ist dieser Pfad zumindest immer verfügbar und hoffentlich einfacher als der durch Sie Schwere eines Stromschlags, und sollte ein Kurzschluss zwischen Masse und Wärme auftreten, fällt die Sicherung / der Leistungsschalter immer noch aus.

Außerdem hätte jemand, der nicht wusste, was er tat, als er einen Stecker in Ihrem Haus verdrahtete, den Neutralleiter gegen den Erdleiter tauschen können. Dies ist leider eher üblich, insbesondere in Häusern, in denen Erdungen nachgerüstet wurden (das Erdungskabel kann nicht blank und daher leicht zu erkennen sein, wenn es sich nicht im Romex-Bündel befindet, sodass jemand das grün ummantelte Kabel fälschlicherweise als neutral anschließen könnte (oder möglicherweise vor einer Box mit zwei nicht unterscheidbaren weißen Drähten). Wenn etwas an diese Steckdose angeschlossen und eingeschaltet ist, wird jedes andere Erdungskabel, das direkter mit dieser Steckdose als mit der Erde verbunden ist oder das sich auf einem seriellen Pfad zur Erde befindet, mit Strom versorgt.

Beides besteht die Grundprüfung eines Hausinspektors mit einem dreipoligen Tester. Der durchschnittliche Tester kann den Unterschied zwischen Neutralleiter und Masse nicht erkennen, da beide an die gleiche Busleiste auf der Servicekonsole angeschlossen sind (die verwirrenderweise weitere Verbindungen zu der gemeinsamen Leitung hat, die zum Energieversorgungsunternehmen und zu Ihrer Zentrale zurückgeht) Klempnerarbeit des Hauses alias Erde). Ein Multimeter kann bei der Erkennung von NG- "Kurzschlüssen" helfen (normalerweise besteht ein gewisser Widerstand zwischen Neutralleiter und Masse, aber praktisch kein Widerstand, wenn der Neutralleiter in dieser Box gegen Masse kurzgeschlossen wurde), aber der einzige Weg, um sicherzugehen, dass die Verkabelung Ihres Hauses sicher ist, ist um jede Steckdose zu öffnen und in Ihrem Zuhause zu schalten und sicherzustellen, dass sie korrekt verkabelt sind.


Aber Neutral und Masse sind am Hauptpanel miteinander verbunden, gibt es also keine Kontinuität?
Steven

Es wird ja geben. Ich werde bearbeiten. Ich hatte gedacht, dass der Boden zum neutralen Bus DURCH Erde ging, nicht zur Verkleidung und dann zur Erde. Die Art und Weise, wie ich es mir vorstellte, würde einen hohen Widerstand zwischen Neutralleiter und Boden bewirken, da beide mehr Affinität zur Erde haben würden als die anderen.
KeithS

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Ein Szenario, in dem es möglich ist, dass der von Ihnen umgedrehte Schutzschalter einpolig war und den Neutralleiter anstelle des Phasendrahts aufgrund einer fehlerhaften Verdrahtung vom Netz getrennt hat. Wenn der Neutralleiter nicht angeschlossen ist, geht das Licht natürlich aus, aber das Berühren eines Lebensdauerkabels allein kann Sie schockieren und manchmal, abhängig von der Situation, die tödlich sein kann.


Ein "Hot-Neutral-Swap" ist möglich, aber unwahrscheinlich, da der Breaker selbst zu diesem Zeitpunkt abgeschnitten wurde. Wenn der Leistungsschalter ausgeschaltet ist, sollte an diesem Stromkreis KEINE Spannung anliegen. Was wahrscheinlicher ist, ist, dass es etwas anderes gibt, das nahe genug an dieser Box verkabelt ist, um das Potenzial auf die Bodenseite zu bringen.
KeithS

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Dies kann nur passieren, wenn kein Erdungskabel vorhanden ist oder wenn es an etwas angeschlossen ist, das dies nicht sein sollte.

Es kann sein, dass die Erdung niemals an der Haupttafel angeschlossen war und die Erdung einer der Steckdosen eine andere Leitung berührte. Es ist egal, ob es heiß oder neutral ist. (Neutral ist am Ende einer Leitung nicht ganz 0 Volt, insbesondere wenn induktive Lasten vorhanden sind.)

Es ist auch möglich, dass das Kabel neben einem anderen Kabel verläuft, das noch unter Spannung steht. Das stromführende Kabel kann eine erhebliche Spannung in ein Kabel induzieren, das nicht geerdet ist.


Der einzige Weg, um sicherzustellen, dass keine Wechselspannung anliegt, ist die Verwendung eines berührungslosen Spannungssensors.

Ich würde empfehlen, jemanden anzurufen, der weiß, was er tut, und ihn einen Blick darauf werfen zu lassen.


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Jede induzierte Spannung aus der Nähe des Kabels (Phantomspannung) wäre sehr niedrig und würde wahrscheinlich keinen Stromschlag verursachen.
Tester101

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Ich habe eine Steckdose ausgetauscht und den Schalter ausgeschaltet. Es gab noch eine kleine Menge Strom durch die Steckdose. Ich ließ es von einem Elektriker überprüfen und es stellte sich heraus, dass ein Nachtlicht an einer Steckdose in einem anderen Teil des Hauses angeschlossen war. Er steckte das Nachtlicht aus, Ende des Problems.


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Das klingt eher nach dem Anfang als nach dem Ende des Problems. Durch welches Verkabelungsproblem konnte ein an einer Steckdose angeschlossenes Nachtlicht dazu führen, dass an einer anderen Steckdose in einem anderen Stromkreis Spannung anliegt?
Johnny

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@Johnny Eine halbe MWBC ist immer noch aktiv (mit einer Ladung), während Sie Teil der Neutralität sind = autsch.
Mazura

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Ein MWBC (mehradriger Abzweigstromkreis, bei dem sich zwei Hots einen Neutralleiter teilen), der nicht korrekt mit zwei einpoligen Leistungsschaltern verbunden ist, ermöglicht es Ihnen, nur die Hälfte dieses Edison-Stromkreises zu töten einen Schalter umlegen. Du musst seine Schwester finden und auch diese töten. Wenn nicht, sobald Sie diese neutral trennen Sie können (und werden) werden den Weg des geringsten Widerstands , wenn eine Last auf der Seite der Branche ist. Genau wie Jeres Nachtlicht; der Grund, warum es "sicherer" war, sobald die Ladung entfernt wurde. - Ich wette, er ist ein MWBC.

Wenn ein Neutralleiter beim Trennen Funken erzeugt, halten Sie an und suchen Sie den anderen Unterbrecher.


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Auf der Hauptplatine kann es zu einer Kreuzpolung kommen, bei der der Unterbrecher ausgeschaltet ist, der Neutralleiter die Platine jedoch rückwärts speist. Aus diesem Grund testen Sie immer mit einem Sondenprüfgerät, auch wenn Sie wissen, dass Sie es ausgeschaltet haben.

Profis machen das immer, weil es manchmal kein Zurück von einem guten Schock gibt!


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Jemand hat tatsächlich einen 3-Wege-Schalter in meinem Haus mit der Reissschraube als Erdung verkabelt. Es hat ewig gedauert, um die Sache zu verjagen, da es sich um ein zeitweiliges Problem handelte, das nur bei ausgeschaltetem Licht auftrat.


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Möglicherweise doppelt eingezogen. Dies passiert (mehr als es sollte), wenn zwei Leistungsschalter von scheinbar unterschiedlichen Zweigstromkreisen, aber derselben Phase versehentlich oder fälschlicherweise irgendwo stromabwärts zurückgebunden werden.

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