Warum sollte ein Schalter so verdrahtet werden, dass sein Neutralleiter mit Masse verbunden ist?

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Ich habe ein paar Schlafzimmer in meinem Haus neu verkabelt und dabei interessante Kabel entdeckt:

Das Kabel unten ist die Stromquelle und das Kabel oben geht zum Licht / Lüfter.

Warum sollten sie den Heißleiter vom angeschlossenen Heißleiter / Neutralleiter abklemmen und den Neutralleiter vom Licht / Lüfter an die Erdung anschließen?
Sollte ich nur das eingehende Kabel abdecken, wie es ist, und ein neues Kabel für den Switch verlegen und nicht einmal damit herumspielen?

electrical wiring switch

— jjj
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Wenn die Leitung von unten wirklich die Stromquelle ist, würden Ihre Sicherungen / Unterbrecher auslösen, da die Leitung kurzgeschlossen ist.

— The Evil Greebo

@ TheEvilGreebo Es ist 100% der Stromquelle und keine Unterbrecher sind kurzgeschlossen ...

— JJJ

hast du die leitungen abgeklemmt und das dann mit einem voltmeter bestätigt weil ich nicht sehen kann wie dieser stromkreis funktioniert wenn heiß und neutral so kurzgeschlossen sind.

— The Evil Greebo

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@TheEvilGreebo - So schrecklich die Situation in diesem Schaltkasten ist, könnte es sein, dass ein "kurzgeschlossenes Weiß / Schwarz" -Paar verwendet wird, um die heiße Leitung zu einem anderen Schaltkasten abzuleiten. Ich wäre nicht im geringsten überrascht, wenn ich in die Wand schauen und sehen würde, dass das jeweilige Cover gespalten ist und an zwei Stellen davonläuft. Natürlich würde jeder mit irgendwelchen Kenntnissen zu OMG gehen.

— Michael Karas

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Sofort einen Elektriker beauftragen und dann schreiend aus dem Haus rennen, bis die Verkabelung entkernt und korrekt erneuert ist.

— The Evil Greebo

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Das gezeigte Bild zeigt einige sehr schwerwiegende und gefährliche Kabelverbindungen. Dies wurde eindeutig von jemandem getan, der KEINE Ahnung von der richtigen Verkabelung und den richtigen Codes hatte.

Da Sie an zwei Stellen ähnliche Probleme festgestellt haben, müssen Sie sich fragen, inwieweit der Rest des Aufenthaltsraums auf ähnlich nachlässige und gefährliche Weise verdrahtet ist. Ich würde empfehlen, dass Sie jemanden hinzuziehen, der sich mit Netzkabeln und -codes auskennt und eine 100-prozentige Überprüfung Ihrer gesamten elektrischen Verkabelung einschließlich aller Gehäuse, Schalttafeln, Lichter, Schalter und Steckdosen durchführt. Ohne dies konsequent zu tun, haben Sie keine Ahnung, mit welchem Risiko Sie es zu tun haben, bevor jemand oder etwas durch einen Stromschlag getötet oder schwer beschädigt wird.

— Michael Karas
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Danke für die Antwort. Ich vermute, dass das Weiß, das mit dem heißen verbunden ist, nicht als neutral verwendet wird und stattdessen ein anderes heißes ist, das woanders hingeht. Ich habe tatsächlich eine neue Leitung zu einer der Boxen geführt, um sicher zu gehen, und die "schlechte Leitung" so gekappt, wie sie bereits war. Ich bin nicht übermäßig besorgt, da das Haus über 40 Jahre alt ist, aber ich bin gespannt, wohin das führt.

— JJJ

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@jjj Ich werde das hier nur anpacken, aber das Problem hier ist nicht ganz, dass das Haus jede Minute niederbrennt (obwohl es möglich ist). Umso mehr, als wer auch immer die Verkabelung vorgenommen hat, die Farbcodierung nicht kannte und ein Grund nicht wirklich neutral ist. Die Unfälle werden kommen, wenn dies (wie jetzt) durcheinander gebracht wird. Sicher, das Haus steht seit einigen Jahren, aber ein fehlender Draht könnte es zum Absturz bringen. Es ist am besten, jede Zeile wie diese zu verfolgen, die Verbindungen zu reparieren und alle Weißweine, die als Hots verwendet werden, neu zu kennzeichnen.

— TFK

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@jjj - Sie haben zwei Möglichkeiten: Untersuchen Sie es, wie Mike sagte. Oder schrauben Sie diese zurück in die Wand und arbeiten Sie erst dann an etwas, das mit der elektrischen Anlage im gesamten Haus verbunden ist. Du hast die Dose mit Würmern geöffnet. Jetzt kannst du dein ganzes Haus machen. #TheMoneyPit

— Mazura

Ich habe ein Update für alle gepostet

— jjj

Übrigens - das könnte billiger sein, als es sich anhört. Nachdem ich einen Lichtbogen aus meiner Breaker-Box gehört hatte, ließ ich diesen Service durchführen und er kostete mich 40 US-Dollar, weil ich eine Hausgarantie habe. Dies kann dazu führen, dass der gesamte Ort nicht abbrennt. Überprüfen Sie daher, ob Sie eine Versicherung haben, die dies möglicherweise abdeckt.

— Jasmine

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Zuerst dachte ich, er würde an einem gerissenen Draht arbeiten. Nur dass er es zweimal getan hat .

Er glaubt nur, dass es eine gute Idee ist, Drähte parallel zu schalten . Er irrt sich .

Jeder Draht hat eine eigene Funktion, und jede ist wichtig. Aber Parallelschaltung ist aus anderen Gründen auch dann schlecht, wenn Sie einen zusätzlichen Draht hatten.

Für jedes Kabel hat er mit Sicherheit dasselbe mit beiden Enden gemacht. Das bedeutet, dass Sie diesen beiden Kabeln stromaufwärts und stromabwärts (zur Lampe) folgen und sie auch dort überprüfen müssen.

All dies muss korrigiert werden. Wenn das Haus voll davon ist, wird es eine Menge Arbeit sein. Sie können es tun, wenn Sie bereit sind, ein Buch in der Bibliothek zu kaufen und sich über die Grundlagen der Verkabelung zu informieren. (Lerne nicht zu wenig und mache es schlimmer, das hat er getan!). Sie können einen Elektriker beauftragen, aber es ist viel Geld für nicht so harte Arbeit.

Da Sie nicht das ganze Haus auf einmal reparieren können, arbeiten Sie mit jeweils einem Kabel und korrigieren Sie beide Enden desselben Kabels. Wenn Sie nicht eindeutig identifizieren können, welches Kabel welches ist, führen Sie jeweils einen Stromkreis durch, und befestigen Sie alle Kabel. Sie können erkennen, was sich auf demselben Stromkreis befindet, da diese Anzeige leuchtet, wenn der Leistungsschalter eingeschaltet ist, und sich ausschaltet, wenn der Leistungsschalter ausgeschaltet ist.

In der Zwischenzeit ist dies aus so vielen Gründen eine ernsthafte Gefahr für die Verkabelung. Ich würde zumindest einige GFCI + AFCI-Schutzschalter bekommen, bis es behoben ist.

— Harper - Setzen Sie Monica wieder ein
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Ich denke eigentlich, es sind nur diese beiden Räume. Ich habe andere Schalter / Stecker in diesem Haus ersetzt und sie wurden richtig verdrahtet. Eigentlich wette ich, dass dies verdrahtet wurde, nachdem die Hauptverdrahtung durchgeführt wurde. Die Originalverdrahtung verwendet keine Plastikkappen für den Boden wie diesen. Ich wette, es sind nur diese beiden Räume, deren Schalter mit den Deckenleuchten verbunden sind. In den anderen BRs laufen die Schalter zu Steckern (ich nehme an, das ist der ursprüngliche Zustand). Ich werde diese beiden (bereits korrigierten) korrigieren und diese schlechten Zeilen abdecken.

— 15.

@jjj Wenn bekannt ist, dass ein Kabel in der Wand defekt ist (Kabelbruch in der Wand), ziehen Sie es ganz aus der Wand heraus, oder ziehen Sie zumindest alle Kabel an beiden Enden bündig am Gehäuseeingang ab. Es sollte überhaupt nicht verwendet werden, nicht einmal für einen Draht, da das, was einen Draht tötete, sicher andere gekerbt oder freigelegt hat.

— Harper - Reinstate Monica

Ja, ich kenne die richtige Verkabelung. Nichts scheint kaputt zu sein. Ich frage mich, ob die ankommende Energie vom nahe gelegenen Stecker kommt (nach meiner Theorie war die ursprüngliche Verkabelung der Schalter, der einen halb-heißen Stecker wie in anderen Räumen steuert). Ich werde das gleich überprüfen.

— JJJ

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@jjj Ich bin verwirrt, ob das Kabel defekt ist oder nicht. Das bloße Zusammenstecken von Drähten wie auf dem Foto führt nicht dazu, dass das Kabel schlecht wird. Wenn alle drei Leiter noch gut sind, können Sie sie problemlos lösen und wiederverwenden. Der einzige Grund, an dem Kabel zu zweifeln, ist, dass der Typ eine Parallele hatte; Manchmal liegt es an einem Kabelbruch, wenn eine Parallelschaltung durchgeführt wird. Ein Drahtbruch verurteilt das gesamte Kabel.

— Harper - Reinstate Monica

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Das Hinzufügen von GFCIs zu einem solchen System führt wahrscheinlich dazu, dass sie sofort nach der Installation ausgelöst werden.

— Peter Green

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Eine mögliche Erklärung.

Das untere Kabel war ursprünglich eine Unterbrechung des Schalters, wobei ein Draht des unteren Kabels permanent heiß und der andere heiß geschaltet war. Diese Art von Dingen sollte mit Klebeband / Schlauch markiert werden, aber Dinge, die markiert werden sollten, werden nicht immer tatsächlich markiert.

Irgendwann entschied sich jemand, die Schaltanordnungen zu ändern, die zuvor geschaltete Verbindung dauerhaft einzuschalten und eine neue Schaltleuchte hinzuzufügen. Sie haben also das alte Dauerkabel miteinander verbunden und zusammen geschaltet und sie mit einer Seite des neuen Kabels verbunden. Sie hatten keine Neutrale an der Box und missbrauchten den Boden als Neutrale.

Eine andere Möglichkeit, wie jemand in den Kommentaren zu einer anderen Antwort erwähnte, ist, dass es sich ursprünglich um eine blockierte 3-Wege-Vermittlungsanordnung handelte und einer der Schalter später entfernt wurde.

Den Boden als Neutral zu missachten ist aus mehreren Gründen schlecht.

Wenn die Erdung unterbrochen wird, wird sie von der Last auf die Netzspannung hochgezogen.
Das Erdungskabel ist möglicherweise nicht für normale Betriebsströme ausgelegt. Es ist nur zum Führen von Fehler- und Ableitströmen vorgesehen.
Ein Spannungsabfall führt dazu, dass kleine Spannungen zwischen verschiedenen geerdeten Gegenständen auftreten. Während die Spannung niedrig ist, sind die potenziellen Ströme sehr hoch und können beispielsweise die Signalverdrahtung durchbrennen.

Wenn Sie solchen Mist finden, vor allem wenn Sie ihn mehrmals in derselben Installation gefunden haben, müssen Sie die gesamte Installation wirklich als verdächtig behandeln. Sie müssen wirklich jedes Kabel nachverfolgen und zuordnen, damit Sie überprüfen können, ob die gesamte Installation in Ordnung ist.

Auf der positiven Seite sieht es zumindest so aus, als hätten Sie Kabel ummantelt, anstatt einzelne Drähte in der Leitung. Das wird es wahrscheinlich einfacher machen, Dinge aufzuspüren.

— Peter Green
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Vielen Dank an alle für den Input. Ich habe das heute Abend herausgefunden, und es war, wie ich vermutet habe: eine faule, halbheiße Steckdose, die neu verkabelt wurde.

Hier entsteht die "schlechte" Linie:

Ich habe bestätigt:

Obere linke Linie: eingehende Leistung
Obere rechte Linie: Linie zum Schalter (AKA die schlechte / parallele Linie)
Untere rechte Leitung: Leitung, die an eine andere Stelle führt und nicht mit Strom versorgt wird

Bei dieser Steckdose ist die Lasche gebrochen, es war also ursprünglich eine halbheiße. Ich habe tatsächlich einen Raum neu verkabelt, der noch halb heiß war, um einen Deckenventilator zu installieren. Erst als ich es wieder verkabelt hatte, setzte ich einen neuen Duplexschalter ein und verband die Neutralleiter wieder miteinander, sodass die Leitung zum Schalter zum Anschließen einer neuen Leitung zum Deckenventilator verwendet werden konnte.

Dieser Bozo entschied, nichts an der Steckdose neu zu verdrahten , und deckelte stattdessen das heiß / neutral wirkende heiß als Stromeingang für den Schalter ab und leitete den Neutralleiter / die Masse vom Lüfter zurück über das Erdungskabel.

Alles, was sie wirklich tun mussten, war, den Neutralleiter in der Steckdose von den heißen Zöpfen auf einen Neutralleiter zu ziehen (wie ich es zuvor in einem anderen Raum getan hatte), aber aus irgendeinem Grund waren sie entweder zu faul / wussten nicht, was sie waren machten / dachte neutral zu Boden zu laufen war OK.

Hätte ich das früher gewusst, hätte ich diese Steckdose genauso repariert wie im anderen Raum, aber ich hatte bereits ein neues Kabel verlegt, also habe ich das defekte Kabel an beiden Enden abgeschnitten und es in die Wand gestopft. Ich stelle mir vor, dies ist der gleiche Fall in dem anderen Raum, in dem ich dies gefunden habe (ich werde sicherstellen, dass es bestätigt wird, bevor ich ing annehme)

— jjj
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Ich würde sagen, @ Harper war damals richtig. Double-hot Beine

— Machavity

@NateBergeron Ich kann es nicht innerhalb von 24 Stunden akzeptieren, aber ich werde. Vielen Dank!

— JJJ

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Ich bin froh, dass du es herausgefunden hast, und ich hoffe, dass deine Prüfung des Restes deiner Hausverkabelung keine anderen, gleichermaßen idiotischen "Korrekturen" aufdeckt, die von demselben Idioten wie dieser durchgeführt wurden.

— Dan ist Fiddling von Firelight

@DanNeely (oder irgendjemand anderes) könnte ich überprüfen, ob ich alle diese Fehler direkt am Erdungskabel der Leistungsschalterbox behoben habe, indem ich das Erdungskabel abtrenne und mit einem Multimeter die Spannung zwischen der Box und dem Erdungskabel überprüfe? Jeder Strom würde darauf hinweisen, dass irgendwo im Haus noch Neutralleiter an Masse angeschlossen sind, richtig?

— JJJ

Ohne Überwachung würde ich mich nicht mit dem Erdungskabel eines unter Spannung stehenden Systems anlegen. Den Neutralleiter abklemmen, das ist zumindest ein bisschen sicherer. Entladen Sie alles, was Sie zuerst können. Wenn Sie den letzten Satz nicht verstehen, stellen Sie jemanden ein.

— Mazura

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Es gibt keine Möglichkeit, dass die Drähte unten Ihre Stromquelle sind. Wenn ja, sind Ihre heißen und neutralen zusammen verrückt. Dies würde zu einem sofortigen Auslösen Ihres Leistungsschalters führen. Ich vermute also, dass das obere Kabel die Stromquelle ist.

Es ist offensichtlich, dass der Boden unsachgemäß als Neutralleiter verwendet wird (dies ist ein großes Risiko für einen Stromschlag , wenn die Verkabelung so ist) . Meine Wette ist, wenn Sie den Ventilator öffnen, werden Sie feststellen, dass das Licht und der Ventilator jeweils einen Draht verwenden. Jemand hatte wahrscheinlich an einem Punkt einen Doppelschalter und tat dies auf diese Weise, um das Verlegen eines 3-Leiter-Kabels zu vermeiden.

Vorausgesetzt, Sie haben den Lüfter und das Licht an separaten Kabeln, können Sie dies tatsächlich leicht beheben.

Nehmen Sie alles, was sich auf dem weißen Draht befindet, in der Leuchte ab. Greife es an dem schwarzen Draht an
Trennen Sie die Erdung vom Neutralleiter des Geräts und vom Neutralleiter auf dem Bild.
Mutter den Boden separat im Schaltkasten ab und befestigen Sie den Boden an der Leuchte. Verlegen Sie ein neues Erdungskabel zum Schalter (es sieht so aus, als hätte ihn jemand zuvor abgeschnitten!)
Stecken Sie die weißen Drähte im Schaltkasten zusammen
Entfernen Sie das zusätzliche schwarze Kabel zwischen dem Schalter und der Mutter und bringen Sie das schwarze Kabel direkt am Schalter an

— Machavity
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Ich weiß, es ist schwer zu glauben, aber der Boden ist zu 100% die Stromquelle. Ich bin mir sicher und habe eine davon bereits neu verkabelt. Die obere Linie geht direkt zum Licht / Lüfter und es ist nichts anderes in der Box. Ich habe eine neue Leitung gestartet und die "schlechte Leitung" so begrenzt, wie sie war.

— JJJ

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@jjj Dann bin ich jetzt bei Michael. Irgendwo ist dein Boden nicht

— richtig

Nun, es ist nicht mehr so, dass ich eines der Zimmer neu verkabelt und die Neutralleitung getrennt habe und dasselbe mit dem anderen Zimmer tun werde. Diese Zeile ist jetzt nur begrenzt.

— 15.

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@jjj warte. Was? Nein. Jeder dieser Drähte hat eine Funktion, sie werden alle benötigt. Ein Stromkreis benötigt einen Neutralleiter, und Sie sollten den Nackten nicht als Neutralleiter missbrauchen, das ist für die Masse. Wenn Sie ein anderes Kabel gezogen haben und den Nullleiter dieses Kabels verwenden, müssen Sie den Hot + -Nullleiter desselben Kabels verwenden. Senden Sie kein heißes Kabel und keinen Nullleiter des anderen Kabels. Wenn ein Kabel einen Drahtbruch aufweist, andere Drähte beschädigt sind, nehmen Sie es vollständig außer Betrieb.

— Harper - Reinstate Monica

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Konnte es sich bei Ihrem Abzweig trotz der völlig falschen Verkabelung ursprünglich um eine 3-Wege-Schalterverkabelung handeln (die nicht ordnungsgemäß ausgeführt wurde), bei der Schwarzweiß als Träger der Spannung und des Erdungskabels fungierten? Das könnte zumindest erklären, warum Weiß und Schwarz jetzt zusammen verrückt sind ... Haben Sie versucht, das andere Ende dieses Feeds zu finden und zu sehen, was am anderen Ende vor sich geht?

— Milwrdfan