3-phasige (Delta) Leistung an einphasige Raumheizung


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Ich kaufte eine einphasige 240-V-Raumheizung zum Aufheizen eines Lagerraums. Das Lager verfügt über 240 V in einer Delta-Konfiguration (kein Neutralleiter). Mein Verständnis ist, dass in einer Delta-Konfiguration die Netzspannung zwischen zwei beliebigen Phasen dieselbe ist wie die Phasenspannung, in diesem Fall 240 V. Ich sollte also in der Lage sein, die Heizung zwischen zwei beliebigen Leitungen zu verdrahten, oder?


Vielen Dank für alle, die hier geholfen haben. Es gab mir definitiv ein besseres Verständnis für die Vielfalt der elektrischen Systeme und eine Bestätigung für mein Verständnis des Systems, das derzeit in dem von @Harper bereitgestellten Lager installiert ist.
ScotBirmingham

Antworten:


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So sieht das 3-Phasen-Delta aus.

Dies ist zufällig 240 V und verwendet die üblichen 3-Phasen-Farben Schwarz, Rot, Blau.

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So einfach ist das, Leute. 3 Phasen, keine Neutral .

Ein Glaubensfehler ist der Gedanke, dass jeder Dienst neutral sein muss. Das tut es nicht. Das war Teslas Genie.

Delta wird in Industrieanlagen eingesetzt, in denen einige Werkzeuge für einige größere Werkzeuge eine mittlere Leistung benötigen. Es ist selten, dass Beleuchtung oder andere kleinere Lasten davon abfließen. Ein Motor, der 240 V 3-phasig benötigt, kann normalerweise überbrückt werden, um auch mit 480 V 3-phasig zu arbeiten, und das ist viel effizienter zu verteilen. Ich würde heute niemals 240 V installieren, ich würde 480 V installieren.

Offensichtlich gibt es nur eine Spannung. Ziemlich einfach . Was ist das jetzt?

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Es ist genau das Gleiche . Der einzige Unterschied besteht in der Verwendung alternativer Farben. Der Punkt hier ist, dass jede Farbe verwendet werden kann (außer Weiß, Grau oder Grün), einschließlich Orange . Nach der NEC-Doktrin soll der Elektriker den Stromkreis messen, um die Spannungen zu bestimmen. Prinz Fan? Verwenden Sie Purple Pink Black.

Haken Sie Ihre Heizung zwischen zwei beliebigen Hots ein.

Sie sind alle 240V. Erledigt.

Das einzige andere Problem ist das Balancieren. Wenn Sie mehrere Lasten haben, versuchen Sie, diese auf alternative Phasen zu setzen, damit Sie die 3 Phasen gleichmäßig laden.

Wir sind hier fertig.



Also, was ist das andere Ding dann?

Dieser Thread wird von der Diskussion eines anderen Systems dominiert , das für OP nicht relevant ist. Es ist ein roter Hering. Aber da es immer wieder auftaucht, lassen Sie uns darüber sprechen. Dies ist ein "High-Leg" - oder "Wild-Leg" -Delta, bei dem es sich um eine clevere Neuanordnung des Deltas handelt, um auch einphasige 120-V-Lasten zu erhalten - um die Kosten eines separaten einphasigen 240/120-V-Dienstes zu vermeiden. Sehen Sie, wie in der Mitte einer Phase ein Neutralleiter hinzugefügt wurde.

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Wenn Sie 120-V-Geräte verwenden möchten, funktioniert dies nur bei 240-V-Delta.

Beachten Sie zwei obligatorische Drahtfarben. Natürlich muss Neutral weiß oder grau sein. Das "wilde Bein" - mit viel höherer Spannung zum Neutralleiter - muss orange sein . Dies ist einer der wenigen Fälle, in denen eine "heiße" Farbe vorgeschrieben ist. In jeder anderen Schaltung können Sie jedoch Orange für jede heiße Schaltung verwenden , und genau das ist in unserem zweiten Beispiel passiert. Das heißt, wenn Sie Schwarz-Rot-Orange-Weiß sehen, kann es sich um alles handeln, einschließlich 600-V-Stern. Du solltest es besser testen.

Wenn jemand "Delta" sagt, bedeutet dies nicht "Wildbein-Delta". Sie bedeuten "Delta". Kaufen Sie nicht etwas, das 120 V oder 208 V benötigt, und erwarten Sie, dass es im Delta-Service verfügbar ist. Es wird nicht sein, es sei denn, sie spezifizieren Wild-Leg / High-Leg.

Alle 120-V-Lasten laden die Wechselstromphase auf. Wenn der Wunsch besteht, eine erhebliche Anzahl von 120-V-Stromkreisen zu betreiben, erledigt die 208-V-Stern-Dreiphasenschaltung dies besser, während die Lasten ausgeglichen werden können. Wenn die Beleuchtung die Hauptlast ist, ist 480 V "Stern" eine "Schweizer Armee" -Spannung, die es ermöglicht, dass 240 V / 480 V-Motoren in Dreieckschaltung laufen und die Beleuchtung in Stern arbeitet, wobei eine heißneutrale 277 V-Verbindung verwendet wird.


Das wilde Bein ist kein Hack und wird durch Code bestätigt.
Ed Beal

Komisch, das ist genau die Konfiguration, die die Maschine aus dieser älteren Frage von mir benötigt. Wenn es Ihnen und @ScotBirmingham nichts ausmacht, können Sie meiner Frage eine Antwort hinzufügen und angeben, wo diese 240-V-Delta-Konfiguration verwendet wird.
AndreKR

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@ EdBeal behoben. Ich meinte "Hack" wie "clevere Neuordnung".
Harper - Monica

Vielen Dank. Dies ist, was ich als wahr verstanden habe, aber Bestätigung wollte. @AndreKR Dies ist das Stromversorgungssystem in einem Lagerraum. Es ist kein Wohngebiet.
ScotBirmingham

@ScotBirmingham Weder ist meine Maschine. :)
AndreKR

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Ja du hast Recht. Sie können die Heizung über zwei der drei Phasen verdrahten.


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DAS IST EIN DELTA !!! Phase B sollte ein wildes Bein sein. KEIN BEIN B VERWENDEN, da sonst Rauch vorhanden ist.
Ed Beal

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Ed, das ist eine unfaire Abstimmung und falsch. In einem Delta-System ist die Phase-zu-Phase-Spannung gleich. Die B-Phase oder das hohe Bein wird nur dann zum Problem, wenn Sie eine 120-V-Last an eine Schalttafel mit einem dreiphasigen 120/240-Delta-Hochbein-Delta-Service anschließen. Die Spannung zwischen Neutralleiter und Hochschenkel beträgt 208V. Hier beginnt der Rauch und deshalb muss der Draht orangefarben sein. Eine 240-V-Einphasenlast funktioniert in zwei von drei Phasen einwandfrei.
Mister Tea

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Zwei Abstimmungen von Personen, die Dreiphasensysteme eindeutig nicht verstehen. Sehr enttäuschend. Ich möchte, dass jemand mir das Gegenteil beweist und erklärt, warum. Andernfalls werden falsche Informationen gefördert.
Mister Tea

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ES GIBT KEIN HOHES BEIN. Nicht alle Delta sind hohe Beine. High-Leg ist ein Kompromiss, um 120 V aus dem Delta herauszuholen, und es ist witziges Zeug, das besondere Handhabung erfordert. Es sei denn, jemand sagt Ihnen, dass es sich um ein High-Leg oder ein Wild-Leg handelt.
Harper - Monica

@ Harper genau. Dies ist ein Nur-240-V-Dienst, der höchstwahrscheinlich mit einem separaten 120/240-Split-Phase-Beleuchtungspanel geliefert wird. Außerdem ist es eine 240-V-Last, was bedeutet, dass das hohe Bein niemals ein Problem sein würde, selbst wenn es vorhanden wäre.
Mister Tea

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Mein Verständnis ist, dass in einer Delta-Konfiguration die Netzspannung zwischen zwei beliebigen Phasen dieselbe ist wie die Phasenspannung, in diesem Fall 240 V.

'Phasenspannung' ist kein guter Begriff. Es wird im Allgemeinen als Phase-zu-Neutral-Spannung interpretiert, aber Sie sagten, Sie haben keinen Neutralleiter.

3-Phasen-Delta funktioniert folgendermaßen:

3-Phasen-Delta

Wenn Sie sicher sind, dass Sie keinen Neutralleiter haben, können Sie den Neutralleiter im Diagramm und die 120 und 208, die er bereitstellen kann, ignorieren.

Ich sollte also in der Lage sein, die Heizung zwischen zwei beliebigen Leitungen zu verdrahten, oder?

Sie sollten in der Lage sein, die Heizung zwischen zwei beliebigen Brennpunkten zu verdrahten. Ja. Messen Sie zuerst die Spannung, um sicherzustellen, dass sie wie erwartet 240 beträgt.


Die Phasenspannung ist der richtige Begriff, wenn auf die tatsächliche Phasenspannung Bezug genommen wird. Wenn Sie eine 240-V-Delta-Transformatorbank auseinander nehmen und jeden Transformator als eine einzelne Phase behandeln würden, würden Sie eine 240-V-Phasenspannung messen. Einmal als Delta-Bank verdrahtet, ist das System jetzt ein Dreiphasensystem und hat eine Phase-zu-Phase-Spannung von 240 V, die gleiche Spannung wie die Phasenspannung. Bei einem Sternsystem mit 120/208 würde die Phasenspannung 120 V und die Phase-zu-Phase-Spannung 208 V betragen.
Mister Tea

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Nein. Sie beschreiben das Delta "High Leg" oder "Wild Leg". Es gibt auch ein einfaches altes 240-V-Delta. Normale Deltas können nur die angegebene Spannung liefern. Es gibt keine Möglichkeit, es für gebrochene Spannungen abzutippen. Die Leute gehen oft davon aus, dass es einen Weg geben MUSS, 120 V abzuleiten. nicht unbedingt. Oft werden 120 V als völlig separater Dienst installiert.
Harper - Monica

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Delta ist in älteren Industriegebieten üblich oder wird dort geliefert, wo der dreiphasige Bedarf des Kunden recht gering ist, z. B. in einem landwirtschaftlichen Betrieb oder einem kleinen Unternehmen mit wenigen Motoren. Dienstprogramme installieren keine neuen Delta-Services, es sei denn, sie warten ein vorhandenes System oder der Kunde verlangt dies ausdrücklich. In ländlichen Gebieten ist es jedoch üblich, offene Delta-Banken zu finden, die von Vorwahlen mit offenem Stern gespeist werden. Die Installation ist billiger, wenn ein Kunde von einer Reihe von Vorwahlen entfernt einen leichten dreiphasigen Service benötigt. Zwei Primärphasen und eine neutrale Zufuhr zwei Dosen erzeugen ein 120/240-Delta.
Mister Tea

Wir haben überall Delta. Fünf Dienste und keiner von ihnen ist wye. Warten Sie, wir haben einen Stern in einer Bürostruktur, hauptsächlich für die Beleuchtung.
Harper - Reinstate Monica

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@Harper Warum willst du Delta über Wye? Gibt es mehr als die Kosten des vierten Dirigenten?
Billy C.

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Wenn dies ein DELTA ist, ist das B-Bein normalerweise orange gefärbt und entspricht der doppelten Standardspannung. Mit WYE verbundene Systeme haben alle 3 Beine die gleiche Spannung. Überprüfen Sie die Spannungen, bevor Sie Verbindungen herstellen !!! Hinzugefügt für alle, die nicht an Deltas mit einer Phase gearbeitet haben. Durch Code muss das System geerdet werden und kann das wilde Bein erzeugen. Die Verwendung eines wilden Beins verdoppelt die Spannung gegen Erde, wenn es mit einer Phase verwendet wird. Der Code erfordert, dass Geräte wie dieses aufgrund des hohen Abschnitts die höchste Nennspannung und nicht die doppelte Spannung aufweisen. Zumindest ist dies ein Code in den USA, der sich seit Jahren nicht geändert hat. Es gibt also ein wildes Bein oder eine geerdete Ecke. Eine einphasige Last müsste sich auf einem der geerdeten Beine befinden.


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In einem Delta-Dienst liegt keine doppelte Spannung an. Sie denken an die hohe Beinspannung, auch Bastardspannung genannt. Die hohe Beinspannung beträgt 208 V und tritt nur in der Neutral- und B-Phase auf. Der Neutralleiter wird abgeleitet, indem einer der drei (oder zwei, wenn offenes Delta) Transformatoren mittig abgegriffen werden. Es dient auch als Bodenreferenz. Dieser Transformator ist oft physikalisch größer und umgangssprachlich als Beleuchtungsdose bezeichnet. Dies ist nur dann ein Problem, wenn 120-V-Lasten in einer Schalttafel verdrahtet werden, die von einem dreiphasigen Dreieck mit 120/240 hohen Beinen versorgt wird.
Mister Tea

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Sie denken an High Leg oder Wild Leg Delta, wie in Billy Cs Beitrag beschrieben. Nicht jedes Delta ist hochbeinig. Wenn es sich jedoch um ein hohes Bein handelt, muss das hohe Bein orange sein. Es ist die einzige Einschränkung für "heiße" Farben, die mir bekannt ist.
Harper - Monica

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Darüber hinaus wird das Anschließen eines 240-V-Raumheizgeräts B-an-Neutral in einem Hochbein-Setup nicht tödlich, sondern nur ein wenig ... schwach von den dort vorhandenen 208 V ablaufen.
ThreePhaseEel

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Laut Code muss das hohe Bein orange sein. Meinem Sehvermögen nach hatte der letzte Ort, an dem ich arbeitete, ein hohes Bein, es war schwarz.
Mazura

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Orange ist das neue Schwarz :) Entschuldigung, ich konnte nicht widerstehen!
Harper - Stellen Sie Monica
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