Hat ein hoch bewerteter GM jemals gegen einen niedrig bewerteten Gegner verloren, der kein GM wurde?

Hat es derzeit jemals einen GM gegeben, der konsequent gegen Gegner mit niedriger Bewertung verloren hat?

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— xaisoft
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Ich denke, das ist etwas zu subjektiv, da es nur eine Ansichtssache ist, ob ein Schachspieler eine "Pleite" war oder nicht.

— ETD

@ EdDean - Ich bin nicht sicher, ob ich damit einverstanden bin. Das Beispiel ist möglicherweise nicht das beste, da die NFL einen Entwurf für den Wechsel vom College zum Profi hat und Schach kein genaues Äquivalent hat. Es gibt jedoch Bewertungen im Schach, und es wäre interessant zu sehen, ob ein hoch bewerteter GM ein Spiel gegen einen niedrig bewerteten Gegner verloren hat, der später kein großartiger Spieler wurde. Vielleicht könnte das Ryan Leaf-Beispiel entfernt und die Frage selbst näher erläutert werden.

— Justin C

@JustinC: Ich denke, mein Punkt ist, dass ich in dem Beispielszenario, das Sie zum Beispiel gegeben haben, keinen Grund sehen würde, diesen Spieler als "Pleite" zu bezeichnen. Vielleicht würden Sie und andere, während andere mir zustimmen würden. Aber wir würden alle nur meinen, und das ist mein Problem mit der Frage. Wenn xaisoft etwas so Spezifisches fragen möchte: "Hat ein hoch bewerteter GM jemals gegen einen niedrig bewerteten Gegner verloren, der kein GM geworden ist?" - Ich hätte kein Problem mit dieser Frage, da sie eine eindeutige Antwort hätte. (Und wir würden nicht entscheiden müssen, ob der Spieler eine Pleite war oder einen glücklichen Tag hatte.)

— ETD

vereinbart, also wenn @xaisoft die Frage aktualisieren möchte, um genauer zu sein, sollte es bleiben.

— Justin C

Ich sehe Eds Punkt, ich werde die Frage bearbeiten.

— Xaisoft

Antworten:

Es gab ein berühmtes Spiel, das angeblich gegen den mexikanischen GM Carlos Torres von einem Amateur, EZ Adams, gewonnen wurde, der in der Schachwelt keinen zusätzlichen Ruhm erlangte

http://chicagochess.blogspot.com/2009/11/ez-adams-carlos-torre-new-orleans-1920.html

Aber dieses Spiel ist "verdächtig", weil Adams Torres 'Geldgeber war. Es besteht also der Verdacht, dass das Spiel von Torres "geworfen" oder sogar erfunden wurde.

— Tom Au
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Es gibt ein Buch mit dem Titel "Great Chess Upsets" von Reshevsky, aber leider sind die meisten Spiele überhaupt keine Überraschungen, sondern ein berühmter Spieler gegen einen anderen. Reshevsky selbst schlug Janowski in seinem ersten großen Turnier, obwohl er vorpubert war. Vor dem Turnier beschwerte sich Janowski bitter bei den Organisatoren, dass sie die Schwere der Veranstaltung verderben, indem sie Kindern erlauben, daran zu spielen. Nachdem er gewonnen hatte, berichtete Reshevsky, dass er auf und ab sprang und rief: "Ich habe einen Großmeister geschlagen! Ich habe einen Großmeister geschlagen!".

Einige der bemerkenswertesten Störungen:

1905 verlor Frank Marshall, ein WM-Kandidat, beim Scheveninger Masters-Turnier gegen den unbekannten niederländischen Spieler Dirk Bleijkmanns.

Joel Fridlizius besiegte sowohl Alekhine als auch Spielmann beim Nordic Masters Tournament 1912.

Beim großen St. Petersburger Turnier von 1914 verlor der Sieger Alexander Alekhine gegen das deutsche Kleinlicht Bernhard Gregory.

Beim Scheveninger Match Tournament 1923 verlor Spielmann gegen den wenig bekannten niederländischen Meister George Fontein.

Beim Masters-Turnier 1924 in Meran verlor Rubinstein gegen die unbekannte Spielerin Gyula Patay.

Max Euwe verlor 1930 beim Hastings-Turnier gegen Vera Menchik und wurde damit Mitglied des "Menchik Club".

Der kubanische Meister Guillermo Estevez Morales besiegte Mikhail Tal, nachdem Tal den Austausch unterbrochen hatte.

Der kroatische Meister Josip Rukavina schlug Korchnoi 1973 bei der Interzonal.

Der unbekannte ecuadorianische Spieler César Muñoz schlug Bobby Fischer bei der Olympiade 1960 in Leipzig.

Bernardo Wexler besiegte Fischer 1960 beim Buenos Aires-Turnier.

Ein unbekannter Spieler namens Robert Burger besiegte Bobby Fischer in 12 Zügen in einem Simul, nachdem Fischer in eine überraschende Falle der Königin geraten war.

Der Israeli Alexander Huzman besiegte Kasparov im European Clubs Cup 2003 in 24 Zügen, nachdem Kasparov zwei Bauern fehlerhaft gemacht hatte, weil er eine Gefährtenbedrohung verpasst hatte.

— Cecil De Vere
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Ein triviales Beispiel wären Simuls, bei denen Sie eines von einer Million Beispielen finden können.

Ein anderer Fall, in dem es einige gibt, wäre in Blitz / Bullet-Spielen. Tatsächlich hat jemand, den ich kenne, Gawain Jones (einen extrem starken Spieler, derzeit # 74 in der Welt) zweimal in der Kugel geschlagen ( Spiel 1 und Spiel 2 ). Zugegeben, sie ist nicht gerade schlecht bewertet, aber es gibt sicherlich Fälle, wie Sie sie beschrieben haben.

Es besteht die Wahrscheinlichkeit, dass Hunderte oder Zehntausende von Fällen unter diese beiden Kategorien fallen.

Der chess.com Artikel Der beste Schach Upsets, Teil 1 enthält auch eine Reihe dieser Verstimmungen, obwohl sie ziemlich hoch Spieler bewertet.

Die Quora-Frage Hat ein Schachgroßmeister jemals gegen einen Amateur verloren? gibt eine Reihe von Beispielen, obwohl es erwähnenswert ist, dass die meisten von ihnen besondere Umstände hatten, wie Zeitchancen oder Simul.

James Mortimer schlug eine Reihe großartiger Spieler seiner Zeit, obwohl er nicht sehr gut war. Es ist jedoch unklar, ob er zählen würde, da es zu diesem Zeitpunkt keine echten Bewertungen gab.

TLDR: Ja, aber die meisten sind unter besonderen Umständen wie Zeitchancen oder gleichzeitigen Ausstellungen.

— pulsar512b
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