Zweite Troitzky-Linie, wo sich Ritter und Bauer befinden könnten?


8

Ich versuche zu verstehen, wo sich die Teile für die zweite Troitzky-Linie befinden sollten (Schachmatt 2 Ritter gegen einen Bauern in 50 Zügen) und bekomme sie nicht. Also aus Wikipedia:

Der Bauer von Schwarz wird von einem weißen Ritter auf oder hinter einem der Punkte geblockt. Weiß kann innerhalb von fünfzig Zügen einen Sieg erzwingen. Wenn der Bauer auf oder hinter einem der X geblockt werden kann, kann Weiß in mehr als 99 Prozent der Fälle innerhalb von fünfzig Zügen einen Sieg erzwingen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Das Problem ist, dass ich immer noch nicht verstehen kann, wo sich der Bauer und ein blockierender Ritter befinden könnten.

Nur um Unklarheiten zu lösen: Ich muss nicht wissen, wie Weiß einen Partner zwingen soll, ich muss nur verstehen, welche Positionen mit der Regel von 50 Zügen gewonnen werden können. Sind diese Positionen beispielsweise ein theoretischer Gewinn?

NN - NN

,

NN - NN

,

NN - NN

@Phonon sicher, du antwortest ist wirklich gut und ich habe es positiv bewertet. Ich warte nur auf das Ende der Kopfgeldperiode.
Salvador Dali

@Phonon Wenn zu diesem Zeitpunkt niemand eine bessere Antwort hinzufügen würde (was ich mir größtenteils sicher bin), werde ich Ihnen ein Kopfgeld und eine Annahme gewähren.
Salvador Dali

Okay, jetzt weiß ich, wie diese Dinge funktionieren :), danke. Ziemlich neu auf dieser Seite, um ehrlich zu sein!
Ellie

Antworten:


5

Dies wurde bereits von Helmut Conrady gelöst, seine elegante 15-seitige Lösung finden Sie hier .

Es ist mit Diagrammen und Beispielen gefüllt, wie Sie wollten. Lassen Sie mich wissen, wenn Sie Fragen zu den angegebenen Diagrammen oder Erklärungen haben.

BEARBEITEN: Als Antwort auf die bearbeitete Version der Frage und die drei hinzugefügten Positionen:

Damit die Position unter 50 Zügen gewonnen werden kann, gibt es zwei einfache Bedingungen:

  • Entweder wird der schwarze Bauer vom Ritter auf dem 5. Rang geblockt
  • Oder der Bauer ist entweder auf b6 / b7-Feldern oder auf g6 / g7-Feldern blockiert.

Das heisst:

  • Erste Position In 50 Zügen für Weiß gewinnen, weil der Bauer auf c6 nicht weit genug fortgeschritten ist und bereits blockiert ist, also keine Hoffnung auf Schwarz.
  • Zweite Position Unentschieden, weil Weiß es nicht unter dem Limit von 50 Zügen gewinnen kann, egal was er in der aktuellen Position versucht, der Bauer hat die Chance, den 5. Rang zu überschreiten. Weiß ist nicht rechtzeitig, um den Bauern zu blockieren, zwei Beispiele:

Zuerst:

Bauer wird auf den 4. vorrücken
1. Sd6 + Kf4 2. Sd5 + Kf3 3. Sf5 e4

Zweite:

Bauer wird auf den 4. vorrücken
1. Sd6 + Ke6 2. Ne4 Kf5 3. Sg3 ​​+ Kf4 4. Kf2 e4
  • Dritte Position : Unentschieden: Leicht genug zu erkennen, dass Weiß den unmittelbaren Vormarsch des Bauern nach dem 5. nicht stoppen kann, sodass Weiß nicht unter 50 Zügen gewinnen kann.

Obwohl eine der Bedingungen erfüllt ist, hat Weiß zwar einen theoretischen Gewinn unter 50 Zügen, dies ist jedoch nur möglich, wenn normalerweise kein Tempo verloren geht. Daher werden Techniken wie Triangulation kontinuierlich angewendet, wie in den Beispielen der Verknüpfung.


Vielen Dank für einen Link. Das Problem ist, dass er mit Diagrammen gefüllt ist, wie man in einer bestimmten Situation einen Gewinn erzwingt. Und ich muss nur wissen, ob eine Situation gewinnbar ist oder nicht. Ich habe meine Frage mit Klarstellungen aktualisiert.
Salvador Dali

@SalvadorDali Kein Problem, ich habe eine Bearbeitung für Ihre neuen Fragen hinzugefügt.
Ellie

1

Mein Verständnis ist, dass zum Beispiel für den Punkt d5 ein weißer Ritter auf d4 und ein schwarzer Bauer auf d5 wäre. Der Bauer könnte natürlich auch weiter hinten sein, und der Ritter kann auf d5 oder d6 sein, wenn er den Bauern noch blockiert.

Das Gleiche gilt für die Xs, aber es garantiert keinen Sieg, wenn man die 50-Züge-Regel berücksichtigt.

Mit Antworten auf Ihre Diagramme bearbeitet:

NN - NN

Weiß gewinnt, egal wessen Zug es ist. Der Bauer kann entweder bei c5 oder c6 gestoppt werden, die sich beide hinter der zweiten Troitzky-Linie befinden.

NN - NN

Zeichnen, egal wessen Bewegung es ist. Der Bauer bewegt sich zu e4, das hinter der zweiten Troitzky-Linie liegt.

NN - NN

Zeichnen, egal wessen Bewegung es ist. Der Bauer bewegt sich zu h4, das hinter der zweiten Troitzky-Linie liegt.


1

Die zweite Troitzky-Linienregel, wie sie in dem in der ersten Antwort angegebenen Link (Dr. Müllers Artikel) angegeben ist, bedarf der Klärung.

Wenn der Ausdruck "sicher blockiert" nicht als von einem Ritter blockiert bezeichnet wird, der vom anderen Ritter geschützt wird, muss die Regel falsch sein (siehe Abschnitt "Vorgeschlagene Änderungen am Artikel der Troitzky-Linie" hier).

Die Diagramme im Link scheinen nur die zweite Hälfte von Dr. Müllers Darstellung am Ende zu sein, ohne die Regel zu veranschaulichen.

Wenn "blockiert" wie in Wikipedia definiert und in der zweiten Antwort angenommen ist, werden Bewegungen, die zur Blockade führen (oder Positionen mit einer Lücke zwischen Bauer und blockierendem Ritter), von der Regel nicht berücksichtigt, daher gibt die Regel Nein Antworte in einer der angezeigten Positionen. Was benötigt wird, ist die Anzahl der Züge, die auf den Quadraten anstatt auf einem Punkt gepaart werden sollen (die Züge werden auf DTM50-Basis berechnet). Dies scheint beide vorherigen Antworten ungültig zu machen, wenn sie ausschließlich auf der Regel basieren.

Die Regel besagt nicht , dass Weiß nicht gewinnen kann, wenn der Bauer die Linie passiert, nur nicht immer. Dies scheint auch beide vorherigen Antworten ungültig zu machen, wenn sie ausschließlich auf der Regel basieren.

Ich glaube, es gibt jetzt Syzygy DTM50 EGTBs, die die Antwort in jeder Position geben. Die erste Position (beide Seiten zu spielen) ist ein Gewinn für Weiß, da es beim DTM-Spiel weniger als 50 Züge gibt.

Das Spielen an diesem Ende wird schrecklich kompliziert, wenn die 50-Züge-Regel berücksichtigt wird. Eine gute Ausstellung finden Sie hier

Durch die Nutzung unserer Website bestätigen Sie, dass Sie unsere Cookie-Richtlinie und Datenschutzrichtlinie gelesen und verstanden haben.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.