Spielanalyse: Was würde einen menschlichen Spieler motivieren, White Knight in Zug 10 in diesem Spiel zu opfern?


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Ich bin ein Anfänger (Bewertung auf Lichess.org um 1550). Bei der Analyse eines meiner eigenen Spiele (unten eingefügt) berechnete Stockfish, dass ein Ritteropfer im 10. Zug eine gute Idee ist. Ich habe versucht, die Position nach dem Ritteropfer durchzuspielen, und Weiß kann nach ~ 10 Zügen ein kleines Stück zurückgewinnen, und es verschlechtert möglicherweise die Position von Schwarz nach ~ 10 weiteren Zügen (aber da bin ich mir nicht so sicher).

Aber meine Frage ist: Kann ein menschlicher Spieler erkennen, dass ein Ritteropfer in Zug 10 in diesem Spiel Weiß zugute kommt? Gibt es einen einfachen heuristischen Denkprozess, der einem Spieler helfen kann, die Position nach 10 zu erkennen. Sxe5 ist für Weiß von Vorteil?

(Mein Schachwissen: Ich versuche zu spielen, ohne Figuren aufzuhängen. Keine Kenntnis von Eröffnungen oder Positionsspielen oder irgendeiner formalen Theorie)

Das Spiel ist wie folgt:

Weiß - Schwarz, 1-0
1. e4 e5 2. Sf3 Qf6 3. Sc3 c6 4. Lc4 h6 5. OO Be7 6. d4 d6 7. d5 c5 8. Sb5 Na6 9. c3 Qg6 10. Re1
( 10. Sxe5 dxe5 11. d6 Bh3 ( 11 ... BD8 12. d7 + Bxd7 13. Nd6 + Kf8 14. Nxf7 Lc6 15. Nxd8 Qxe4 16. Nxc6 Qxc6 17. QH5 Dc7 18. f4 e4 19. f5 Sf6 20. Dg6 b5 21. Bf4 Dd7 22. Ld6 + Qxd6 23. Df7 # ) 12. Df3 Be6 13. Lxe6 Dxe6 14. dxe7 Nxe7 15. Rd1 O-O 16. Rd6 Dc4 17. Na3 Qa4 18. b3 Qe8 19. Sc4 Sg6 20. Be3 Rd8 )
Bh3 11. Lf1 Bf6 12. Qa4 BD7 13. b4 c4 14. Bxc4 Se7 15. Nxd6 + Kd8 16. Nxb7 + KC8 17. Qxa6 Bg5 18. Nd6 + Kd8 19. Sxe5 Qf6 20. Qb7 Qxd6 21. Nxf7 + Ke8 22. Nxd6 + 1-0

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Ich denke, einige vernünftige Erwartungen sind angebracht. Erstens können nur sehr wenige Menschen 10 Züge in einer komplizierten Position berechnen. Diejenigen, die es können, können es nur nach Jahren zwanghafter Praxis tun. Es gibt keine Möglichkeit für Anfänger, dies zu tun, und es gibt keine Faustregel, um zu helfen. Zweitens wählt der Computer die Bewegung, die 1 Centipawn besser ist, selbst wenn die folgenden Variationen wahnsinnig kompliziert sind. es kümmert sich nicht um solche Dinge.
Tony Ennis

Eine andere Sache: Bevor Sie sich Gedanken über das Fehlen von Sxe5 machen, sollten Sie sich darauf konzentrieren, dies nach 11 zu sehen. .... Lf6 ?? 12. Sxd6 + gewinnt zwei Bauern und das Spiel. :)
Sint

Studieren Sie Schachpuzzles, um die Mustererkennung zu entwickeln - TÄGLICH!
Ywapom

Antworten:


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Ich bin mir ziemlich sicher, dass es möglich ist, diesen Zug für einen höheren Schachspieler zu finden.

Dies hat eigentlich wenig mit der Berechnungstiefe zu tun. Ja, der Motor kann 10 Züge vorausschauen und daraus schließen, dass Weiß sein Stück in den meisten oder allen Positionen, die sich aus dem Opfer ergeben, zurückgewinnen wird. Für einen menschlichen Spieler ist es jedoch nur wichtig, ob er das richtige Muster "sehen" (erkennen) kann. Es folgt nur eine konkrete Berechnung, um sicherzustellen, dass dieses Muster tatsächlich gewinnt (und der größte Teil der Arbeit wird in den ersten 3 Zügen statt in 10 ausgeführt). Leider gibt es keine einfache heuristische Blaupause (sonst wären wir alle GMs). Der größte Teil dieser Fähigkeit zu "sehen" stammt aus Erfahrung. Es gibt jedoch einige Hinweise:

  • Erstens hat Weiß die aktivere Position (er hat bereits gecastet, seine Figuren sind viel besser entwickelt (zu aktiven Feldern) und er hat einen gewissen Platzvorteil), daher sollte er sich im Allgemeinen in die Denkweise des Angreifers versetzen, nicht der Verteidiger.

  • Insbesondere bei den entwickelten Stücken ist der Ritter auf b5 sehr stark und übt Druck auf c7 und d6 aus - und von letzterem könnte auch f7 angreifen -, was zufällig auch im Bereich seines Bischofs auf c4 liegt.

  • Seine Königin und ein anderer Bischof sind ebenfalls bereit anzugreifen, aber im Moment stehen Bauern im Weg. Ein Freund blockiert die Akte für die Königin, und ein Feind verteidigt f4 gegen den Bischof. Sxe5 wird in beiden Fällen helfen, aber das allein rechtfertigt natürlich kein Opfer.

  • Jetzt ist der entscheidende Teil, den Fokus vom Angriff auf d6 auf die Besetzung von d6 zu verlagern. Wichtige Merkmale, die diesen Bauernvormarsch von sich aus wirklich stark machen (abgesehen von der Tatsache, dass übergebene Bauern auf dem 6. Rang selten eine schlechte Idee sind): Schwarzer Bischof auf e7 wird sofort angegriffen, und Schwarz hat noch keine Burgen, also ist d7 + eine sehr ernsthafte Bedrohung.

  • Zusätzlich erhalten alle Figuren von Weiß Aktivität: Der Läufer auf c4 wird befreit, die Königin erhält zusätzlichen Spielraum entlang der D-Akte, der Ritter auf b5 erhält zusätzliche Sicherheit auf c7 und ohne schwarzen Bauern auf d6 die auf c5 und e5 werde sehr verletzlich gegenüber dem anderen Ritter und Bischof.

Die Position von Weiß wäre also überwältigend stark - wenn nur der schwarze Bauer auf d6 nicht existieren würde. Ein GM wird dies wahrscheinlich sofort sehen. Für uns normale Leute ist das vielleicht die mentale Übung, nach der Sie suchen: Wenn Sie "spüren", dass Sie eine vorteilhafte Position haben, die möglicherweise einige Taktiken zulässt, überprüfen Sie die wichtigen Figuren und Bauern (nicht die auf a6 offensichtlich) Ihres Gegners und beurteilen Sie die Position mit ihnen vermisst. Sobald Sie einen Schlussstein gefunden haben, ist die eigentliche Berechnung oft nicht so schwierig. Sie müssen nur einen Weg finden, um den Bauern / die Figur abzulenken, von dem Sie festgestellt haben, dass er die Position Ihres Gegners zusammenhält, und Sie müssen nach Zügen wie Sxe5 Ausschau halten .

In diesem Fall würde die tatsächliche Berechnung lediglich Folgendes betragen:

  1. Bh3-Gegenangriff - leicht durch Df3 zu verteidigen und gleichzeitig Druck auf f7 auszuüben

  2. Lxd6 - Sie können einfach zurückerobern und Ihr Stück zurückgewinnen, während Sie einen guten Angriff beibehalten

  3. Schwarz zieht seinen Läufer zurück (z. B. Ld8) - Sie können mit d7 + fortfahren, und nach Lxd7 ist d6 für den Ritter offen. Zu diesem Zeitpunkt müssen Sie möglicherweise 2-3 zusätzliche Züge berechnen, aber wenn Sie hier angekommen sind, haben Sie den größten Teil der Arbeit bereits erledigt.

  4. Darüber hinaus ist auch Tony Ennis 'Idee zu f4 einen Blick wert.

  5. Zu guter Letzt muss man immer bedenken, dass Schwarz das Opfer ablehnen kann. Nun, dann hat Sxe5 entweder gerade einen Bauern gewonnen (wahrscheinlich die sicherere Wahl von Schwarz) oder hat nach ... Dxe4 einen anderen Angriffswinkel eröffnet - Sie können jetzt Re1 mit Druck entlang der geöffneten E-Datei auf einen nicht besetzten König spielen.

Im Gegensatz dazu eine Liste von Gründen, warum Menschen dazu neigen, Gelegenheiten wie diese zu übersehen:

  • Sie sind zu sehr mit dem letzten Zug von Schwarz (Dg6) beschäftigt, der Dxe4 bedroht, und konzentrieren sich ausschließlich auf die Verteidigung dieser Bedrohung. Ende der Liste.

Ehrlich gesagt gehöre ich immer noch zu dieser Gruppe. Rückblick ist 20/20.


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Ich bin ein hochkarätiger USCF "B" -Spieler. Also nimm meine Worte mit einem Pfund Salz.

Ich würde niemals daran denken, diesen Zug zu spielen. Aber was erlaubt es? Der f-Bauer ist entsperrt. Nach 1. f4 exf4 2. Lxf4 hat Weiß ein weiteres Stück entwickelt und der Turm auf f1 schaut auf f7. Jetzt kann Weiß an d6 denken, das sich auf f7 verdoppelt. Schwarz hat eine Bedrohung durch Bh3 und Qxg2 #, aber das wird nicht passieren.

Mein Stockfisch hat sich auch für diesen Schritt entschieden. Das heißt nicht, dass ein Anfänger es hätte finden sollen. Bewegungen wie diese erfordern ein gewisses Maß an technischer Vision, das bei einer Person, die kein Meister ist, ungewöhnlich wäre.

NN - NN
1. Sxe5 dxe5 2. f4 Bg4 3. Qe1 O-OO
( 3 ... exf4 4. Bxf4 O-OO 5. Sxa7 + Kd7 6. Lb5 )
4. fxe5 Kb8 5. Lf4 Ka8 6. d6 Be6
( 6 .. . Bg5 7. Bxf7 Qxf7 8. Bxg5 )
( 6 ... Lf8 7. QG3 Lh5 8. RAE1 )
7. dxe7 Nxe7 8. Qe2 Bxc4 9. Qxc4 Qe6

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Als FM Nxe5 hätte ich das in einem Turnierspiel in Betracht gezogen, aber in einem Blitzspiel verpasst. Viele GMs würden dies in einem Blitzspiel sehen.

Schwarz ist in der Entwicklung zurückgeblieben, ein König in der Mitte befindet sich in einer geschlossenen Position. Dies ist ein so flüchtiger Vorteil für Weiß, dass drastische Maßnahmen in Betracht gezogen werden müssen.

Der schwierige Teil ist, Nd6-f7 nach d7 Clearance zu sehen.

Der zweite schwierige Teil ist, dass ein menschlicher Spieler 11 spielen könnte. ... Lf8?! nach d6. Weiß ist ein Stück für einen einzelnen Bauern, ohne dass ein unmittelbarer Partner sichtbar ist, aber der schwarze König ist in der Mitte und Schwarz ist lächerlich unentwickelt.

Weiß sollte also gewinnen.

Jetzt muss man sehen, dass nach der Versuchung 12. f4 Schwarz völlig kaputt aussieht 12. ... Dxe4 und jetzt muss man sehen, dass 13. Ld5 gewinnt

Aber auch hier könnte Schwarz 12 spielen. ... Ld7 13. fxe5 0-0-0 Dies sollte für Weiß leicht zu gewinnen sein, aber sie sind immer noch ein Stück weniger!

Wenn ich also diese Position in meinem Kopf bei Zug 9 berechne, wäre ich mir nicht sicher, ob ich 14. Sxa7 + oder 14. Lxf7 oder 14. Lxf7 oder vielleicht etwas anderes spielen soll. Allerdings müsste ich meinen Instinkten vertrauen und diese ganze Linie als schlecht für Schwarz beschneiden.

Mit Übung und Studium entwickeln Sie eine Art Sinn für Spinnen, was zu berücksichtigen ist.

Die Bedenken, die Annatar auflistete, sollten auf der Stufe 2000+ nahezu sofort auftreten.


Ich bin erst 2000 ELO, aber Sxe5 scheint mir ein offensichtlicher Kandidat zu sein. Aber ich hätte es wegen Bf8 abgelehnt und fälschlicherweise gedacht, dass Schwarz daran festhält.
TheMathemagician

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Wenn ein menschlicher Spieler 10 Züge nicht berechnen kann, kann der Spieler sein Gefühl basierend auf der Erfahrung verwenden, die er gesammelt hat.

Opfere wie 10. Nxe5, ergreife die Initiative, öffne das Spiel und erlaube dem D-Bauern anzugreifen.

Die Antwort auf die Frage ist das Opfer gerechtfertigt?

  • Könnte objektiv sein (was für eine großartige Computer-Schach-Engine analysiert)
  • Subjektiv - wie werden Sie es gegen Ihren aktuellen Gegner einsetzen?

Es ist interessant, dass mehrere Schachmaschinen unterschiedliche Ergebnisse für den Zug lieferten 10. Nxe5

Hinweis: Leider habe ich momentan keinen Zugang zu einer professionellen Schach-Engine.


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Es war ein vorübergehendes Opfer. Es ermöglichte dem Ritter auf b5, Amok durch schwarzes Territorium zu laufen und beide Bischöfe für die beiden Ritter zu bekommen. Schwarz endete mit einem isolierten e-Bauern und einer weitaus schlechteren Beweglichkeit in der Variation.

Weiß spielte in diesem Spiel "besser" als ein Anfänger. Vielleicht war es sein "bestes" Spiel, aber wenn er so weitermacht, wird er zumindest ein Fortgeschrittener sein.

Capablanca (ein Weltmeister) hat in einem Spiel etwas Ähnliches gemacht und gewonnen.

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