Wie wäre Schach zwischen 1450 und 1600 in England gespielt worden?


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Ich versuche zu rekonstruieren, wie Schach an verschiedenen Punkten in der Geschichte Englands gespielt worden wäre, insbesondere an drei Punkten: um 1450, 1530 und 1610.

Welche Regeln wären zu diesen Terminen angewendet worden? Welche Arten von Brettern und Stücken könnten verwendet worden sein? Wer hätte gespielt und in welchen Einstellungen?

Ich habe die verwirrten Wikipedia-Artikel und die meisten der ersten Seiten mit Treffern von Google gelesen, kann aber wenig Nutzen daraus ziehen und hoffe, dass es hier einen Experten gibt, der helfen kann.


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Möglicherweise enthält Ihre spezielle Frage nichts Relevantes, aber ein Ort, an dem Sie nach Informationen suchen können, ist Murrays A History of Chess .
ETD

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Sie haben vor vier Jahren dieselbe Frage gestellt: history.stackexchange.com/questions/10433/… Ich denke, Sie hätten das erwähnen sollen.
Davidmacd

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@ Davidmacd Ich habe.
Orome

Ich habe ein paar Fragen zur Klärung. Erstens: Warum gerade England? Würden Sie nordeuropäische Anekdoten aus dieser Zeit mitnehmen oder möchten Sie speziell England? Zwei: Warum diese spezifischen Daten? Abgesehen von der Regeländerung wird nicht viel Schachentwicklung im Schach aufgezeichnet. Es wurde nicht viel Theorie entwickelt oder berühmte Champions oder so. Möchten Sie diese spezifischen Daten? Was Sie erreichen möchten, sind hilfreiche Informationen, falls Sie diese bereitstellen können.
Brandon_J

Antworten:


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Ich sehe, dass Sie bereits viele Informationen auf der Wikipedia-Seite haben und in der Antwort auf die ähnliche Frage im Geschichtsforum. Vielleicht besteht Ihr Problem darin, dass dies zu viele Informationen für Sie sind. Ich hoffe, Ihnen dabei zu helfen, nur eines zu sagen, was das Wichtigste ist.

Es gibt einen Wendepunkt in der europäischen Schachgeschichte. Dies geschah irgendwann zwischen 1475 und 1500 (das genaue Jahr ist nicht bekannt) in Südeuropa (wahrscheinlich in Spanien, aber es gibt keinen Konsens). Dieses Ereignis ist eine Änderung der Bewegungsregeln der Königin und des Bischofs.

Bis 1475 spielten überall in Europa Menschen eine Schachversion (nennen wir es Mittelalterschach), bei der sich die Königin (damals Fers oder Visir genannt) nur einen Schritt diagonal und der Bischof (damals Elephant genannt) zwei Schritte diagonal bewegen konnte . Die anderen Stücke bewegten sich wie heute (bis auf kleine Details wie Burgenregeln). Dieses Spiel war sehr langsam, da die beiden Armeen viele Bewegungen benötigten, um Kontakt aufzunehmen, da das einzige Stück mit großer Reichweite der Turm war.

Ab 1500 Menschen in ganz Europa haben wir begonnen, eine neue Version des Spiels zu spielen, in der die Königin und der Bischof ihre moderne Bewegung haben (nennen wir dieses Spiel Modern Chess, weil es, abgesehen von einigen kleinen Details, im Grunde dasselbe Spiel war, das wir spielen heute). Dieses neue Spiel war viel schneller und aus diesem Grund lustiger und unglaublich erfolgreich. Die neuen Regeln verbreiteten sich schnell überall in Europa und das alte Spiel wurde bald vergessen.

Der Wandel ereignete sich irgendwann zwischen 1475 und 1500, mehr oder weniger zur gleichen Zeit, als viele andere wichtige Ereignisse Europa seine moderne Form gaben (Erfindung der Presse, Entdeckung Amerikas, Vereinigung Spaniens und mehr).

Daraus kann man ersehen, dass 1450 in England Menschen Mittelalterschach spielten, während sie 1530 Modern Chess spielten, ein ganz anderes Spiel. Im Jahr 1530 war Modern Chess eine Neuheit, stattdessen war das Spiel im Jahr 1610 sehr gut etabliert, und zu diesem Zeitpunkt wurden bereits viele "wissenschaftliche" Bücher über die Analyse des Spiels und seiner Strategie geschrieben.


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Die Frage bezieht sich nicht auf die Geschichte des Schachs im Allgemeinen, sondern speziell auf das, was in England gespielt worden wäre. Der WP-Artikel behandelt diese Frage nicht. Haben Sie eine andere Quelle für Ihre Behauptung, dass Ihre Wiederholung des dortigen Inhalts für England gilt?
Orome

Entschuldigung, vielleicht war das nicht klar genug. Der Punkt ist, dass sich die neuen Regeln überall in Westeuropa sehr schnell verbreiten. Die Änderung ist so schnell, dass nicht festgestellt werden kann, an welchem ​​Ort die neuen Regeln erfunden wurden, da wir Quellen aus denselben Jahren finden können, in denen die neuen Regeln in Portugal, Spanien, Italien und Frankreich erwähnt werden. Nur wenige Jahre später wurden die neuen Regeln auch in Deutschland und England eingeführt. Ich habe diese Dinge in Murrays A History of Chess gelesen, aber ich habe das Buch jetzt nicht bei mir, daher kann ich nicht überprüfen, was er genau sagt.
Ritter des quadratischen Tisches

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Ich bin mir nicht sicher, ob dies eine Vielzahl von Schachspielen ist, die in England gespielt werden, oder ob die Implikation ist, dass dieses Spiel "Englands Schach" ist, aber von 1550-1700 wurde ein beliebtes Spiel The Philosopher's Game genannt. Anweisungen für das Spiel wurden 1568 gemäß HJR Murrays Buch "History of Chess" veröffentlicht. Das Rundschreiben des Herausgebers von 1907 handelt von einem William Fulke, der 1563 eine Liste mit Anweisungen für The Philosopher's Game aufschrieb, deren Abschrift hier zu lesen ist: http://jducoeur.com/game-hist/fulke.html

Zumindest scheint Shakespeare zu Lebzeiten vom "The Philosopher's Game" als Schach bezeichnet worden zu sein, denn 1611, als Shakespeare The Tempest inszenierte, wird der Philosoph in diesem Stück, Prospero, in Akt V durch die Regieanweisungen zu "[ Hier entdeckt PROSPERO, dass FERDINAND und MIRANDA beim Schach spielen. "

Ann Moyers Buch The Philosopher's Game beschreibt, was sie "das elisabethanische Regelbuch" nennt, um das Spiel The Philosopher's Game zu spielen, das ihrer Meinung nach auch als "Rithmomachia" ("Der Kampf der Zahlen") bekannt ist und die Freuden des Spielens vereint mit mathematischem Studium und moralischer Erziehung "Es ist teuer, aber das Buch finden Sie hier.


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Ich denke, dies ist eine fantastische Ausrede, um Irving Finkel im British Museum zu kontaktieren. Sehen Sie seine wundervollen YouTube-Videos. Ja, er ist auf alte Brettspiele spezialisiert, muss aber die britischen Experten in moderneren Perioden kennen.

Ich bin gespannt, warum Sie diese drei Jahre interessieren. Meine naive Vermutung wäre, dass sich in dieser Zeit nicht viel geändert hat, aber es wäre großartig, eine Zeitleiste mit Schachregeln bis zum heutigen Tag zu haben.


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Nur als Wahrzeichen. Gegen Ende des Hundertjährigen Krieges; Heinrich VII.; Shakespeare. Wenn es zu dieser Zeit wichtige Daten in der Schachgeschichte gibt, die einen Unterschied machen, würde ich gerne auch davon hören.
Orome
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