Wie ist diese Position in einem normalen Schachspiel möglich?


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Ein Freund von mir gab mir dieses Problem. Es geht so.

Bei einer normalen Schachpartie überprüft der weiße Spieler den schwarzen König mit einem Turm und einem Bischof, wie im folgenden Bild dargestellt.

NN - NN

Jetzt wirkt das Bild etwas umständlich. Im letzten Zug vor dem Check hat der weiße Spieler entweder seinen Turm oder seinen Bischof (aber nicht beide) bewegt. Angenommen, im letzten Zug wird der weiße Turm bewegt, sodass sich der schwarze König und der weiße Bischof bereits an derselben Position wie jetzt befinden. Der schwarze König wurde also bereits vom Bischof kontrolliert, und daher war es dem schwarzen König unmöglich, in dieser Position zu bleiben. In ähnlicher Weise würde der schwarze König bereits vom Turm kontrolliert werden, wenn der weiße Bischof im letzten Zug bewegt wird, und daher wäre es für den König unmöglich, in dieser Position zu bleiben.

Es ist jedoch sichergestellt, dass diese Position ohne Regelverstoß erreicht werden kann. Weiß jemand, wie das geht?


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IIRC, dies ist das allererste Puzzle in Raymond Smullyans Klassiker "The Chess Mysteries of Sherlock Holmes". Wenn Sie wie diese Art der retrograden Analyse (plus einige Tricks!), Ich sehr hoch alles von Smullyan empfehlen.
Quuxplusone

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In dem ursprünglichen Puzzle wird erzählt , dass diese Position nur wurde beobachtet von Dr. Watson in seinem Verein; er sah das Stück nicht, das dazu führte. Es ist bezeichnend, dass Watson, als er die Position für Holmes zog, die üblichen "A – H" - und "1–8" -Anmerkungen nicht an den Rändern des Bretts platzierte (weil er nicht wusste, welcher Spieler Weiß spielte). . Sie mussten nicht die Information erhalten, dass es sich derzeit um Schwarz handelt, um sich zu bewegen. Das lässt sich aus der Tatsache ableiten, dass Schwarz in Schach ist.
Quuxplusone

@Quuxplusone Ich habe über Smullyan in meinem Buch Discrete Maths gelesen, aber ich wusste nicht, dass er Logik im Schach verwendete.
Faiq Irfan

Antworten:


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Eine doppelte Prüfung ist nur mit dem entdeckten Scheck möglich. Also wurde entweder der Turmscheck oder der Bischofsscheck entdeckt, indem im vorherigen Zug etwas dazwischen verschoben wurde.

Ich verstehe nicht, wie das mit dem Turmscheck möglich ist , aber mit dem Bischof - wenn das Brett im Gegensatz zu den üblichen Methoden unten mit Schwarz angezeigt wird. Dann hätte es einen Bauern zwischen dem schwarzen König und dem weißen Bischof geben können, er hätte auf h8 etwas erbeuten und zu einem Turm befördert werden können.

Z.B,


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Wäre es von Vorteil, anstelle der Königin zum Turm aufzusteigen?
jpmc26

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@ jpmc26: Das macht das Rätsel schwieriger, da die Leute eher an Werbung denken, wenn es eine Königin ist.
RemcoGerlich

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@ jpmc26 Vielleicht war die nächste Königin weit weg und Weiß wollte das Spiel nur schnell beenden und konnte sich nicht die Mühe machen, sich von ihrem Platz zu erheben.
JiK

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Es gibt ein paar (sehr wenige) Positionen, in denen ein zu geringer Aufstieg zu einem Turm der beste Schachzug ist, da eine Dame eine Pattsituation zulässt. de.wikipedia.org/wiki/Saavedra_position ist die bekannteste.
TheMathemagician

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Wie erstellt man ein solches Schachspiel, das andere Benutzer sehen können?
Mr Pie

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In der ersten Position, die Sie gegeben haben, hätte es einen weißen Bauern auf b7 und eine schwarze Figur auf a8 geben können, bevor Weiß sich bewegen konnte. Wenn Sie dann die schwarze Figur mit dem weißen Bauern gefangen und zu einem Turm befördert hätten, wäre die gezeigte Position erreicht worden, und Schwarz hätte sich bewegen müssen. Das Brett wird normalerweise aus der weißen Perspektive gezeigt, wobei sich die Bauern auf dem Brett nach oben bewegen.

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