Warum ist es so verrückt, Schachgroßmeister zu werden?

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Besuchen Sie einen beliebigen Online-Schachserver. Tausende spielen und versuchen ihr Bestes. Heutzutage gibt es sogar Online-Trainer und betitelte Spieler, und die Leute sind bereit, viel Geld für ein paar Stunden Training abzuwerfen.

Aber angesichts all dessen denke ich manchmal: Warum wollen die Leute Schachgroßmeister oder Titelspieler werden? Was bringt mir das wirklich? Ein hochbezahlter Job? NEIN. Eine Green Card in die USA? NEIN. Kostenlose Patenschaft? WAHRSCHEINLICH NICHT. Eine Menge Geld? NEIN (denn wenn Sie einmal GM geworden sind, müssen Sie mit ähnlichen Spielern konkurrieren).

Warum dann? Warum ist es so verrückt, Schachgroßmeister oder Titelspieler zu werden?

Wenn jemand eine gute und eine genaue Antwort hat, antworten Sie bitte mit guten Punkten.

learning grandmaster

— kingsmasher1
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Abstimmung offen zu lassen: Es beschreibt ein psychologisches Phänomen, das Schachspielern gemeinsam ist. Ich sage nicht, dass die Antwort irgendetwas mit Schach zu tun hat, ich sage 1. es gibt eine Antwort und 2. es ist interessant für Schachspieler.

— Nikana Reklawyks

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+1 für das Stellen einer Frage, die ich immer stellen wollte, aber nicht, ich dachte, sie könnten es abstimmen und schließen :)

— Lynob

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Ich denke, es hat nur mit dem Titel "Großmeister" zu tun. Würde ich gerne Großmeister werden? JA, aber in einer Million Jahren würde es wahrscheinlich nie passieren. Wenn Sie nicht wahrscheinlich unter den Top 10 sind, werden Sie wahrscheinlich nicht davon leben. Ich würde vermuten, dass diejenigen, die nicht davon leben, aber dennoch hoch bewertet sind und an internationalen Turnieren teilnehmen, Nebentätigkeiten haben, aber letztendlich geht es nicht ums Geld, es geht darum, Spaß zu haben.

— xaisoft
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Ein dickes Lob dafür: "Es geht nicht ums Geld, es geht darum, Spaß zu haben." Aber das Seltsame ist, dass sich die Leute so viel Mühe geben, nur um Spaß zu haben? Eröffnungen auswendig lernen, Bücher lesen, stundenlang analysieren, Geld verschwenden usw. Wenn die gleichen Anstrengungen woanders unternommen worden wären, hätten sie mit Sicherheit ihren Lebensstandard erhöht.

— Kingsmasher1

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@ kingsmasher1, "Wenn die gleichen Anstrengungen woanders unternommen worden wären, hätten sie mit Sicherheit ihren Lebensstandard erhöht." Ich denke, viele sind der Meinung, dass die Mühe, die mit Schach verbunden ist, sich für sich selbst lohnt, um ihren Lebensstandard in einem ganz anderen Sinne anzuheben. Man könnte von jedem Hobby oder Zeitvertreib (oder Urlaub oder Schlafen oder Eltern, die mit ihren Kindern spielen) sagen , dass man seine Zeit damit verbringen könnte, mehr Geld zu verdienen. Jedem das Seine.

— ETD

@EdDean: "irgendein Hobby oder Zeitvertreib (oder Urlaub oder Schlafen oder Eltern, die mit ihren Kindern spielen)" zweifellos sind dies auch Hobby und guter Zeitvertreib, aber dies dauert nur ein paar Stunden oder einen Monat im Maximum für einen Urlaub, aber nimmt nicht längeres Üben, Konzentrieren oder Lernen als Schach. Für Leute, die nicht viel mit dem Gehirn zu tun haben, wie Angestellte, oder Ladenarbeiter, die Schach spielen, mag es hilfreich sein, ihren Verstand zu schärfen, aber für Leute, die Software-Jobs mögen, sollten sie alternative Hobbys in Betracht ziehen, die ihren Verstand eher entspannen als anstrengen Auch hier ist es individuelle Wahl und Meinungen können abweichen.

— Kingsmasher1

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@ Kingsmasher1, mein Punkt war eigentlich nicht über eines der Dinge, die ich erwähnt habe. Mein Punkt war , dass man könnte genauso gut sagen , was Sie über Schach da sagen, über jede Nutzung der freien Zeit ist eine, und so über die Summe der eigenen Freizeit. Das heißt, der Punkt, den Sie versuchen, über Schach zu sprechen, würde sich genauso gut auf alle anderen Freizeitaktivitäten erstrecken, die Zeit brauchen, was zu der Schlussfolgerung führt, dass jede Nutzung der Freizeit auf eine Weise, die keine hat Der direkte Einfluss auf die beruflichen Fähigkeiten ist irgendwie seltsam oder verwirrend. Aber das ist natürlich nicht so und das gilt auch für Schach.

— ETD

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@ kingsmasher1 Ich stimme voll und ganz zu, dass Schach manchmal eine Zeitverschwendung ist, aber für mich würde ich meine Zeit lieber im Schach verschwenden, anstatt in fb oder xbox oder tv :) Es ist einfach so, als würde man jemanden im Gegentreffer oder im roten Alarm besiegen, Unterschied Schach ist besser für Ihr Gehirn. Aber ich bin mit jedem Punkt einverstanden, den Sie gemacht haben

— Lynob

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Napoleon drückte es kurz und bündig aus: Ein Soldat wird lange und hart um ein farbiges Band kämpfen.

Nur ein paar Punkte:

Es ist der gleiche Grund, warum Studenten es lieben, "goldene Sterne" zu bekommen, und warum StackExchange selbst so viele Abzeichen enthält. Es wurden Bände über die Möglichkeiten der Anerkennung durch Gleichaltrige geschrieben.

Insbesondere sind Schachtitel (größtenteils) ein direktes Ergebnis von Schacherfolgen. FM-, IM- und GM-Titel sind alle gut verdient. Egal wie sehr wir uns nicht für eine Person interessieren, wir wissen, dass sie sich einen Schachtitel verdient hat, wenn sie ihn besitzt. Ein GM-Titel ist der höchste formale Titel und dient dazu, Ihre Kollegen (und oft auch Sie selbst) darüber zu informieren, dass ein bestimmtes Maß an Fachwissen erreicht wurde.

— Ram Narasimhan
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+1 für das Erreichen und den Nachweis von Fachwissen. OP, denken Sie daran, das ist nichts, was man mit Geld kaufen kann.

— Nikana Reklawyks

Ich denke, ein wichtiger Grund dafür ist, dass die Leute denken, dass es ihnen helfen würde, ihren Verstand bei der praktischen Arbeit zu schärfen, aber leider vernachlässigen die meisten von ihnen das Spätere und geben sich mehr Mühe nur in ihrer Schachentwicklung.

— Kingsmasher1

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Die Antwort hat mit unserer menschlichen Psychologie zu tun. Es gibt ein Buch von Daniel Pink mit dem Titel "Drive: The Surprising Truth About What Motivations Us" , in dem er feststellt, dass die Menschen NICHT von diesen Dingen motiviert sind :

Belohnung
Strafen vermeiden

Und er kommt zu dem Schluss , dass die Menschen ARE durch diese Dinge motiviert:

Autonomie - In der Lage sein, das zu tun, was Sie wollen
Beherrschung - immer besser in Sachen, es ist befriedigend!
Zweck - Einen Unterschied in der Welt machen

Er sagt, dass die Forschung zeigt, dass für körperliche Aufgaben, Belohnungen und Bestrafungen wirksam sein können. Bei Aufgaben, die nur eine geringe mentale Anstrengung erfordern, führen größere Belohnungen jedoch zu schlechteren Ergebnissen .

Der Grund, warum die Leute viel Zeit mit Schach verbringen und viel Geld in Schach stecken, ohne die Hoffnung zu haben, jemals Geld mit Schach zu verdienen, ist derselbe Grund, warum die Leute zum Spaß Musikinstrumente spielen: Weil Meisterschaft befriedigend ist . Das ist es.

Hier ist ein 10-minütiges Video der Erklärung des Autors:

https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc

— user1594322
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+1 für den allgemeinen Standpunkt, umfassender als nur Schach!

— Maxwell86

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Nur um Ram's Standpunkt ein wenig zu erweitern und darüber zu spekulieren, warum es jetzt so einen Wahnsinn im Gegensatz zur Vergangenheit gibt.

Ich vermute, dass die moderne Begeisterung zum Teil auf Elo-Bewertungen und Pseudo-Elo-Bewertungen im Internet zurückzuführen ist.

Das moderne Design von Computerspielen wurde mit größter Sorgfalt entwickelt, um Folgendes zu gewährleisten:

Zu jedem Zeitpunkt ist das Spiel herausfordernd, aber nicht zu schwer
Der Spieler erhält sofort eine Rückmeldung über Erfolg und Fortschritt

Solche Ideen verbreiten sich jetzt auch in anderen Bereichen, und sie werden oft als "Gamification" bezeichnet, z.

Schach ist bereits ein Spiel, aber das Elo-System macht das Schachlernen zu einem Spiel für sich. Sie können immer jemanden spielen, der Ihnen sehr nahe steht, und Sie können immer die winzigen Schritte des Fortschritts zum Großmeister sehen.

Ich vermute, viele, die GM herstellen, wollten nicht GM werden, sondern einfach bessere Schachspieler werden, um die nächste Runde zu erreichen und zu sehen, wie gut sie werden können ... Wenn eine Lernkurve genau richtig ist, kann sie extrem süchtig machen .

— Corone
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Ist da nicht viel Ego dabei, der Wunsch nach Prestige und anderen zu zeigen, dass du ihr Vorgesetzter bist? Es kann nicht um Geld gehen, da auch jetzt bei den großen Belohnungsturnieren nur ein kleiner Prozentsatz gut von ihren Einnahmen leben kann. Die anderen müssen auch unterrichten oder veröffentlichen, und für die Zeit, den Aufwand und die Kosten, die man aufbringen muss, um dieses Niveau zu erreichen, scheinen die greifbaren Belohnungen die Mühe kaum wert zu sein, vorausgesetzt, sie haben genügend Talent, um dies zu tun.

Ich hatte den Wunsch, richtig gut zu werden, als ich anfing zu spielen, aber es wurde harte Arbeit und nahm mir die ganze Freude. Letztendlich habe ich entschieden, dass es sich nicht lohnt, und jetzt spiele ich nur zum Spaß mit weniger Stress und wahrscheinlich genauso guten Ergebnissen. Aber ich quäle mich nicht länger mit einer möglichen Niederlage. Es ist doch nur ein Spiel.

— CConero
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Vielleicht möchten Sie die Antwort formatieren. Ich kann das aktuelle Format nicht wirklich lesen. Auch wer hat es gesagt?

— SmallChess

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Sie sind sich nicht sicher, was Sie unter Formatieren verstehen oder wie Sie dies tun sollen. Habe gerade angefangen auf seiner Seite zu posten. Ich habe keine anderen Zitate verwendet, nur meine eigenen Gedanken, basierend auf meiner 65-jährigen Beschäftigung mit Schach.

— CConero

Wenn Sie sich Ihre eigene Antwort ansehen, können Sie sie sehen, ohne den Text nach links und rechts zu scrollen? Wenn Sie scrollen müssen, muss ich auch scrollen. Es macht mich schwerer zu lesen und zu verstehen, was Sie sagen wollten. Normalerweise wird der Text nur so hervorgehoben, wie Sie es getan haben, als es ein Zitat war.

— SmallChess

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Ich habe dich gefragt, wie du das Scrollen vermeiden kannst, und du hast mich nur kritisiert und mir Credits gekostet. Wie wäre es, wenn du mir hilfst und mir sagst, wie ich aus dem Scrollen herauskomme, da ich offensichtlich nicht weiß, wie ich es selbst machen soll? Ich habe es auch bei einer anderen Antwort versucht und konnte es nicht. Gibt es dafür irgendwo ein Tutorial? Und ich weiß auch nicht, wie man Text hervorhebt. Das habe ich nicht mit Absicht gemacht. Kannst du nicht sehen, dass ich neu darin bin, das zu benutzen und dabei Hilfe brauche? Mich zu kritisieren hilft nicht. .

— CConero

Ich habe dich nicht runtergestimmt. Das habe nicht ich getan. Ich habe dir einfach geholfen, indem ich dir ein Feedback gegeben habe. @ETD hat den Beitrag bereits für Sie bearbeitet. Bitte schauen Sie, wie er es gemacht hat.

— SmallChess

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Ram Narasimhan schrieb richtig: "Ein GM-Titel (...) dient dazu, Ihre Kollegen (und häufig sich selbst) darüber zu informieren, dass ein bestimmtes Maß an Fachwissen erreicht wurde."

Ich möchte hinzufügen, dass dieser Ruf auch einige "harte" Vorteile mit sich bringt.

Bei den meisten Open-Titeln zahlen Spieler keine Teilnahmegebühren. Ich glaube, ich habe auch freie Unterkünfte für beworbene Titelspieler (oder nur GMs) gesehen. Ein GM-Titel reduziert also zumindest die Kosten für die Ausübung Ihres Hobbys.
Ein GM-Titel erhöht mit Sicherheit Ihre Chancen, zu Einladungsturnieren mit einem attraktiven Preisfonds eingeladen zu werden. Dies schafft auch die Möglichkeit, gegen stärkere Gegner zu spielen und sich dadurch zu verbessern.
Vielleicht können die meisten Großmeister nicht davon leben, allein Schach zu spielen. Aber viele können aus anderen schachbezogenen Aktivitäten wie dem Unterrichten oder der Unterstützung eines stärkeren Spielers. Ein GM-Titel führt zu höheren Raten und eröffnet Chancen.

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Es ist das Gütesiegel eines Titels und was es darstellt. Sie sehen es auf viele verschiedene Arten, jede mit ihren eigenen Implikationen und Wünschen. In jedem Fall impliziert dies Elitismus und Exklusivität.

Ich habe einen Black Belt Rang und es ist fast dasselbe, dass die Leute ihn als Höhepunkt ihrer Leistung betrachten, die nur von wenigen Auserwählten erreicht wird. Die meiste Zeit, wenn es auftaucht, höre ich "Oh, ich habe {Kunst hier einfügen} als ich ein Kind war". Dies soll bedeuten, dass auch sie "dem Verein" angehören.

Für jede Person, die eine gewünschte Position einnimmt, gibt es 1000 oder mehr, die angefangen und aufgegeben haben.

— JohnP
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Ich würde bezweifeln, dass es einen Wahnsinn gibt, GM (oder ein anderer Spieler mit dem Titel) zu werden.

Haben Sie einen Beweis für diese Behauptung?

Es stimmt, es gibt viele Leute, die online spielen, aber im Allgemeinen machen die Leute alle Arten von nutzlosen Aktivitäten online. Schach ist perfekt für das Online-Spielen geeignet, da es nicht viele Ressourcen erfordert (keine großen Grafiken wie in anderen Spielen) und angemessene Zeitskalen hat (wenn Sie Blitz spielen). Es ist auch interessant / schwierig genug, alle Arten von Coaching / Kursen auch online zu haben.

Früher brauchte man ein bestimmtes Umfeld (gute Trainer, Bücher, aber auch soziale Anerkennung), damit viele Menschen gut im Schach werden können. Das hat Spieler aus der Sowjetunion lange Zeit so stark gemacht. Mit dem Internet und dem Auftritt starker Schachengines steht Schach (auf höchstem Niveau) jetzt viel mehr Menschen als zuvor zur Verfügung. Das ist der Grund, warum Sie jetzt vielleicht mehr GM sehen. Die Inflationsrate könnte sich auch darauf auswirken, dass jetzt mehr Spieler bewertet werden.

— user1583209
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Was habe ich wirklich davon - einen hochbezahlten Job? NEIN - eine Green Card nach USA? - NO - kostenloses Sponsoring? MÖGLICH NEIN - riesiges Geld? - NEIN (denn sobald Sie GM werden, müssen Sie mit ähnlichen Spielern konkurrieren) "

Der Wahnsinn, GRANDMASTER zu werden, ist da:

Sie können einen hochbezahlten Job bekommen.
Sie können eine Green Card in die USA bekommen.
Sie erhalten eine kostenlose und gute Patenschaft. 4. Sie können auch viel Geld durch Coaching, Preisgewinne, Teilnahmegebühren usw. (wirklich) verdienen.

— parach
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Abgestimmt, weil die Antwort keine Forschung hat, um die Behauptungen zu stützen. Können Sie die Erforschung des Ertragspotenzials von ELO einbeziehen? Wie kann ein GM eine Green Card in die USA bekommen?